90

Kevin Kofler (./69) :
les règles de mes chans sont en place pour une bonne raison


Raison SUBJECTIVE, aussi bonne qu'elle puisse paraitre à tes yeux, elle ne sera pas forcément idéale aux yeux de tous. En l'occurence, il faudrait qu'elle le soit aux yeux de la communauté, et pas nécessairement de la majorité, mais d'un consensus, d'une discussion, d'un dialogue.

Au final, la seule chose que tu puisses regretter, c'est qu'il y ait personne sur ton chan, et je suis prêt à parier que fermer l'autre ne changerait rien à cet état de fait. Et si (en mettant de coté la question de son nom) l'autre est viable/soutenu par autant, c'est simplement que ce n'est pas le chan d'un seul homme mais celui d'une communauté.

Combien de projets as tu vu mener à bien, en participant activement, sans pour autant en être (ou être devenu) le "boss" ou le "mouton noir" ? Ce nombre devrait refletter ta capacité de travail en équipe, c'est ce type d'arguments qu'il faut que tu avances pour modifier l'image d'asocial que les gens ont de toi. Ensuite ta motivation, ton implication, tes travaux irl devraient les appuyer, à titre perso, tu as des projets, des engagements associatifs, de hobbies non informatisés ? Et ton travail, vu le nieau que les gens te prêtent en général, et vu que tu suis un double cursus si je ne me trompe (maths d'une part, info d'autre part), j'imagine que tu dois publier un ou deux papiers chaque mois et que tes pairs ont su te rendre la reconnaissance que cela implique, et vu le fonctionnement du monde universitaire, il y a des traces de tout ça.

En éclipsant la question du nom du chan (j'imagine que vu ton souhait de collaborer à la communauté nSpire, tu te fous de savoir qu'il soit à toi ou a elle), les principaux reproches qu'on peut lire en trois pages sont inhérents à ta personnalité, ou plus précisément à l'image que les gens s'en font, si tu veux que les choses changent, fais en sorte que cette image change.
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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(edit: rien)
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« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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(J'adore yN... il n'y avait pas eu de topic aussi actif depuis des siècles, tout ça pour argumenter sur une proposition déjà vérifiée : Kevin a un charisme quasi négatif cheeky)
Kevin Kofler (./76) :
Au fait, après vérification, je ne vois vraiment pas de quoi tu te plains, tu n'as été sujet d'aucune sanction. Tant que tu respectes les règles du chan, tu es le bienvenu!

Han, tu conserves les logs ? Et le droit à l'oubli ?!
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93

94

Les logs ne sont pas publics. Ce que mon client IRC enregistre sur ma machine ne vous regarde pas.
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95

Si ils ne sont pas publics alors tu ne devrais pas les mentionner…
T'as précisé ne pas vouloir de logs, alors ne mentionnes ni leur existence ni leur contenu. Si ils ne peuvent être une preuve quelconque pour les autres ils ne peuvent pas non plus être une preuve pour toi. Essaye au moins de respecter un peu tes principes débiles…

(PS: Vous l'ignorez sans doute, mais Kevin a grandement contribué à l'urbanisation du monde de satan, alors pensez à le remercier quand vous irez le visiter)
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96

L'interdiction porte sur la publication ou diffusion des logs, pas sur leur enregistrement. (Il est de toute façon impossible de faire respecter une interdiction d'enregistrer des logs privés.) Évidemment que les logs (privés!) sont consultés en cas d'abus du chan. Et puis ce n'est pas moi qui les mentionne, c'est Nil.
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Kevin Kofler (./96) :
(Il est de toute façon impossible de faire respecter une interdiction d'enregistrer des logs privés.)

Ca va parce que tu n'es pas en France, mais si tu l'étais, tu serais soumis à la CNIL, tu devrais indiquer clairement quand tu enregistres des choses personnelles, et donner la procédure pour pouvoir faire disparaître ces informations sur simple demande, sans justification préalable.
(Hmmm, j'ai failli faire un Godwin, mais je me suis retenu ^^)
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98

^Nil, là c'est toi qui t'engages sur une pente savonneuse: Faut-il que je déclare à la CNIL mes logs de client Windows Live? roll
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Maintenant j'ai la flemme de garder une signature à jour sur ce site. Je n'ai même plus ma chaîne Exec sous la main.

99

ce ne sont pas des conversations publiques.

sur irc, si, qu'on le veuille ou pas.

100

Huh? Raison de plus pour qu'on puisse conserver les logs IRC, non? (si c'est public de toute façon)
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Maintenant j'ai la flemme de garder une signature à jour sur ce site. Je n'ai même plus ma chaîne Exec sous la main.

101

ouais, alors, raison de moins pour en interdire la publication par kevin.

102

squalyl (./99) :
qu'on le veule ou pas.
hohoho tongue

103

ho ça va hein embarrassed

si on peut même plus jouer à la néologitude embarrassed

104

Link (./98) :
^Nil, là c'est toi qui t'engages sur une pente savonneuse: Faut-il que je déclare à la CNIL mes logs de client Windows Live? roll.gif

WLM n'est pas réglo à ce niveau, à ce propos (il y a un avertissement préliminaire qui indique que blablabla carte bancaire, blabla identité, mais rien sur les logs, de mémoire). Un certain nombre d'autres clients envoient systématiquement en début de conversation une information au destinataire (y! Messenger, si je ne m'abuse) lorsque les logs sont activés.
Et ce n'est pas parce que c'est de la communication privée que ça change quoi que se soit, ce qui importe, c'est le fait que des données personnelles soient stockées de façon numérique.
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105

Nil (./97) :
Ca va parce que tu n'es pas en France, mais si tu l'étais, tu serais soumis à la CNIL, tu devrais indiquer clairement quand tu enregistres des choses personnelles, et donner la procédure pour pouvoir faire disparaître ces informations sur simple demande, sans justification préalable.(Hmmm, j'ai failli faire un Godwin, mais je me suis retenu ^^)

Donc je pourrais coller un procès à Lionel qui garde apparemment des logs de tout? tongue (Sinon, à quoi servirait Log_Debroux?)
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106

Mieux vaut loguer Debroux que... heu... mmm... que troller à genoux embarrassed

107

Oh, je pense qu'il aurait au pire droit à un rappel à la loi ^^ (marrant, à l'origine c'est pas de lui qu'on parlait cheeky)
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108

Pen > T1 chuis con, je me la suis faite dans la tête (mais avec sucer à la place de troller), j'aurais dû sauter sur l'occasion (vas-y, c'est fait pour ça, hur hur hur)
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109

huhuhu cheeky (Na mais des enfants innocents nous lisent embarrassed)

110

Kevin Kofler (./105) :
Nil (./97) :
Ca va parce que tu n'es pas en France, mais si tu l'étais, tu serais soumis à la CNIL, tu devrais indiquer clairement quand tu enregistres des choses personnelles, et donner la procédure pour pouvoir faire disparaître ces informations sur simple demande, sans justification préalable.(Hmmm, j'ai failli faire un Godwin, mais je me suis retenu ^^)

Donc je pourrais coller un procès à Lionel qui garde apparemment des logs de tout? tongue (Sinon, à quoi servirait Log_Debroux?)

Marrant que ça t'amuse l'idée de pouvoir Kasser les Kouilles aux gens...

111

Techniquement, je ne crois pas que conserver des traces des conversations que tu as eues (ou que les autres ont eues devant toi) soit répréhensible d'une quelconque manière (puisqu'en quelque sorte ça t'appartient aussi), que le contexte soit public ou privé. En revanche, dans un contexte privé (ce qu'un canal IRC public n'est pas) les choses peuvent devenir un peu plus compliquées selon ce que tu décides de faire de ces informations.

Quand à WLM ou autre il faut savoir que de toutes façons les données sont susceptibles (je crois que ce n'est pas toujours le cas) de transiter par un serveur US… Donc en gros la législation française sur la vie privée ne s'applique pas (comme pour Google ou Facebook), ou seulement partiellement. (Et de toutes façons, la CNIL ne peut guère faire peur qu'à des PME, vu l'importance des moyens qui leurs sont donnés…)

D'autre part, vu qu'il est largement entendu que les conversations électroniques sont enregistrées, je me demande si elles ne seraient pas directement recevables comme preuves lors d'un éventuel procès ? (Car dans ce cas, le log n'est pas vraiment une preuve « déloyale », contrairement à un microphone planqué sur toi dans la rue…)

Mais je crois qu'on s'éloigne du sujet qui est qu'en fait que Kevin est le fils caché de Nicolas Sarkozy et de Silvio Berlusconi (lequel des deux a porté le bébé, ça par contre, je vous laisse chercher ^^)
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Euh non, le sujet est le chan #inspired (Independent Nspire Developers), les attaques personnelles sont hors sujet.
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GoldenCrystal (./111) :
D'autre part, vu qu'il est largement entendu que les conversations électroniques sont enregistrées, je me demande si elles ne seraient pas directement recevables comme preuves lors d'un éventuel procès ? (Car dans ce cas, le log n'est pas vraiment une preuve « déloyale », contrairement à un microphone planqué sur toi dans la rue…)

Attention, c'est une erreur souvent commise : ce n'est pas parce qu'une preuve a été obtenue illégalement qu'elle ne peut pas être utilisée dans un dossier (c'est ce qu'il est en train de se passer dans l'affaire Woerth et les écoutes illéegales chez Bettencourt).
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114

(par contre ça ne t'empêche pas de te faire poursuivre selon la manière par laquelle tu as obtenu ladite preuve non)
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

115

Tout à fait grin
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Nil (./113) :
Attention, c'est une erreur souvent commise : ce n'est pas parce qu'une preuve a été obtenue illégalement qu'elle ne peut pas être utilisée dans un dossier (c'est ce qu'il est en train de se passer dans l'affaire Woerth et les écoutes illéegales chez Bettencourt).

C'est parce que c'est très spécifique au droit français, ça. Dans pas mal de pays, les preuves obtenues illégalement ne sont pas admissibles, pour décourager l'obtention illégale de preuves.

(Aux USA, par exemple, même si tu peux prouver à coup sûr que quelqu'un est un meurtrier, si ta preuve a été obtenue illégalement, elle sera déclarée inadmissible, et si la preuve a déjà été lue dans le tribunal, tu risques de te faire remplacer tout le jury voire de voir l'assassin directement proclamé innocent (et il n'y a pas d'appels contre une proclamation d'innocence aux USA!).)
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Bonjour, je tenais juste à dire que rien que pour les post ./58 et ./106, ce topic valait la peine d'être lu ; merci Kevin, merci Pen^2 love

(en revanche tout le reste ça a un petit arrière-gout de déjà-vu quand même #déçu#)
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(Coucou bob kiss)
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iwannabeamaki (./117) :
(en revanche tout le reste ça a un petit arrière-gout de déjà-vu quand même #déçu#)

Ben surtout avec le topic jumeau à côté en fait grin

120

(happy)