Achat d'une nouvelle machine : MacBook Pro - Page 1

Résurrection ! \o/

[passé-présent]Mon MacBook Pro 17 de 2011, machine dont je n'ai vraiment rien eu à redire jusqu'à janvier dernier (même la batterie d'origine est toujours bonne!) est en train de lâcher doucement.
1er problème [RESOLU] : La radeon 6750 m'a lâchement lâché, alors que je lançais un nouveau jeu (Borderlands TellTale sous macOS Sierra). Au reboot, j'avais la pomme grise qui disparaissait pour un écran gris. Renseignements pris, j'ai trouvé LA procédure pour désactiver la dGPU et ne tourner que sous la iGPU Intel (qui suffit bien pour macOS). Ca implique de modifier des paramètres dans la nvram, bref un truc pas simple. Et une bidouille (simple) à chaque mise à jour. Défaut: le port DisplayPort, géré par la radeon ne marche plus. Le même port Thunderbolt marche toujours, et mon eGPU Windows aussi
2e problème [NON-RESOLU] : depuis la semaine dernière, il m'est IMPOSSIBLE de m'authentifier sur ma session macOS. J'ai 2 sessions : Adrien (administrateur) et Madame (standard user). Lorsque je valide mon mot de passe Adrien, la roue tourne 3-4 tours, puis s'arrête, la souris se fige 5s après. Et 15s plus tard, c'est le reboot. Je comprends pas du tout d'où vient le problème . Là où c'est très bizarre : la session de madame fonctionne très bien ! Aucun plantage, rien. Par contre si je change d'utilisateur pour m'authentifier, paf pastèque.
Du coup j'ai élevé ses droits de Standard à Admin (avec mes identifiants sous sa session) et j'ai toujours un contrôle admin de la machine. J'ai essayé de créer un Adri2 admin et Adristd standard : ces 2 comptes plantent pareils que le mien.
INCOMPREHENSIBLE, rien trouvé sur la toile.

[futur proche]7 ans pour un ordi portable, c'est raisonnable, même s'il avait coûté cher (mais reconditionné). Donc gogo acheter un nouveau... mais quoi ?
-Je suis déçu qu'on ne puisse plus changer sa ram... bon allez, 16GO feront l'affaire.
-Je suis agacé par le surcoût pour passer de 256GO (un peu juste à mon goût, surtout en dualboot) à 512 (suffisant).
-Je suis déçu par le départ du magsafe. Mais bon y'a des alternatives par des gens biens, j'hésiterai pas à acheter le bon adaptateur pour retrouver cette paix
-Je suis déçu qu'il n'y ait plus que des écrans brillants... pour avoir eu avec et sans, y'a pas photo pour ma part...
-J'aimais bien 17". Mais 15 ça ira. Pas en-dessous par contre !!!
+J'adhère au "4 ports identiques, y compris la charge"
-Me faudra quelques adaptateurs, notamment un USB-C vers tunderbolt pour mon eGPU. (D'ailleurs faut que je m'assure qu'on peut bien eGPU nvidia sous win10 avec les nouvelles machines ! Normalement pas de raison, et je devrais récupérer le son qui me manquait avec mon eGPU macbook pro 17 )
+Les SSD ont juste l'air de poutrer sévère
+Ecran retina
+Le poids, la finesse
=Le trackpad. Mieux, mais je me plaignais pas du précédent.
-Le clavier sans course ? Je sais pas ce que ça va donner pour moi.
+TouchID
=Touch bar, sans avis.

Bon venons-en au GROS problème : le prix. Il m'est difficile d'acheter 10% plus cher un macbook pro 15 que mon 17. C'est con, mais j'ai du mal à passer le cap... (surtout quand un spectre équivalent est attrapable à moitié prix). Et quand je dis 10%, c'est déjà sur le meilleur prix que j'ai pu trouver. Car en neuf, les 512GO de SSD, ils piquent grave....
Pas étonnant, je suis exigeant, et je veux la machine la plus chère du catalogue Apple (hors iMac pro et macproubelle).

Voilà, vos insultes sont bienvenues

Brunni (./12826):
A propos du MBP 15" c'est pas une mauvaise machine, le dernier. Il a à peu près la même autonomie que le précédent (contrairement au 13 qui prend un méga coup et ne tient plus la journée), il a une CG certes faible mais pas non plus minable, il est pas *trop* lourd (franchement c'est vraiment transportable, et l'écran est assez grand). Sinon il est relativement silencieux et marche bien.

Quand tu dis "faible", j'ai quand même l'impression qu'elle tient à peu près la route la Radeon 560 avec 4GO de ram ? Certes, c'est pas une geforce 1070 mais bon.

LE truc que j'aime pas c'est la résolution d'écran, si tu ne veux pas de flou fatiguant pour les yeux à la longue, il faut l'utiliser en réso native et c'est 2880x1800 (1440x900 @x4). Sur cette taille d'écran je préférerais un poil plus (i.e. c'est parfait sur un 13" genre le Air) mais c'est le minimum pour travailler confortablement alors tout va bien, et tu peux réduire la taille du dock et les polices dans certaines applis pour gagner un peu d'espace

Je pense que tu es SUPER exigeant. Ca fait 7 ans que je bosse en FullHD sur 17", et c'est déjà bien suffisant.

Pour remplacer le 17" t'as pensé à un iMac ? Si t'as pas strictement besoin de l'utiliser partout, c'est super transportable, et c'est carrément une autre étape en terme de processing power et qualité d'écran

Oui j'y ai déjà pensé. Et en effet, je le trimballe partout dans la maison et les week-ends. Donc non, pas une option principale (une secondaire, mais je me considère pas assez "riche" pour gérer plusieurs ordinateurs personnels).

Question pour le prix, c'est quoi ton tarif max du coup ? ^^
Parce que cet automne, Darty et la Fnac vendaient neuf, le modèle MacBook Pro 15" Touch Bar (late-2016) avec SSD 1To, 16Go de Ram et Radeon 460 (4Go) pour respectivement 2599€ et 2699€.
C'était une super offre, encore mieux que le refurb (je ne parle même pas du neuf).

Sinon je pense que c'est ici que le dernier modèle est le moins cher : (TopAchat=Carrefour)
https://www.topachat.com/pages/produits_cat_est_ordinateurs_puis_rubrique_est_w_pormac_puis_f_est_12-2826_2826|6-96_96.html

redangel (./2) :

Brunni (./12826):
A propos du MBP 15" c'est pas une mauvaise machine, le dernier. Il a à peu près la même autonomie que le précédent (contrairement au 13 qui prend un méga coup et ne tient plus la journée), il a une CG certes faible mais pas non plus minable, il est pas *trop* lourd (franchement c'est vraiment transportable, et l'écran est assez grand). Sinon il est relativement silencieux et marche bien.

Quand tu dis "faible", j'ai quand même l'impression qu'elle tient à peu près la route la Radeon 560 avec 4GO de ram ? Certes, c'est pas une geforce 1070 mais bon.

A ce niveau, fais toi un avis toi avec les benchmarks, c'est facile à obtenir. Perso je dis rien, le GPU intel me suffit dans ce genre de machines, mais les gamers disent que c'est pas terrible, et j'en ai vu même se poser la question de l'utilité d'avoir un GPU pour ça (la principale raison je crois c'est pour gérer 4 écrans).

redangel (./2) :

LE truc que j'aime pas c'est la résolution d'écran, si tu ne veux pas de flou fatiguant pour les yeux à la longue, il faut l'utiliser en réso native et c'est 2880x1800 (1440x900 @x4). Sur cette taille d'écran je préférerais un poil plus (i.e. c'est parfait sur un 13" genre le Air) mais c'est le minimum pour travailler confortablement alors tout va bien, et tu peux réduire la taille du dock et les polices dans certaines applis pour gagner un peu d'espace

Je pense que tu es SUPER exigeant. Ca fait 7 ans que je bosse en FullHD sur 17", et c'est déjà bien suffisant.

Ce n'est pas pareil. Tu n'auras pas l'équivalent de FHD avec la réso. C'est soit 2880x1800 (tout en 2X, virtuellement équivalent à 1440x900) soit une résolution non-native (mode "mis à l'échelle"). Par exemple tu peux faire du 3840x2400 pour avoir l'équivalent de ton 1920x1200 mais ce qui va se passer c'est que macOS va rendre tout dans une surface virtuelle de 3840x2400 puis scale down à 2880x1800. Du coup les lignes seront moins nettes, les polices (lissées en subpixel, donc prévues pour une réso native) vont baver, etc. Perso je le remarque en 5 secondes qu'un MBP est en réso non native car je commence à pleurer des yeux. Mais des tas d'utilisateurs n'y voient pas de problème. Mais j'ai aussi des témoignages de gens qui ont mal aux yeux ou des migraines sans savoir d'où ça vient et possèdent toutes un de ces MBP en mode non natif. Perso j'ai revendu mon 13" pour un 15" principalement pour cette raison (je pouvais faire du 1440x900 virtuel sur le 13" mais j'avais des migraines, alors à défaut de mieux j'ai pris le 15" pour avoir du 1440x900 natif, qui était le mini pour bosser).

Je sais pas à quel point c'est sérieux, pour moi c'est deal broken et la raison principale pour laquelle je suis repassé sous Windows, mais pour plein d'autres c'est rien. Je voulais juste faire savoir, ces écrans ne sont pas la perfection qu'Apple et certaines reviews feraient croire. Bien au contraire, ils sont brillants, s'usent rapidement avec le gras des touches du clavier qui vient attaquer la touche protectrice, ont une résolution inférieure à la concurrence, un OS qui n'est capable de scaler qu'à 100 ou 200% (et non 175, etc.), un gamut étendu avec un support imparfait de l'OS, ce qui fait que les vidéos youtube vont avoir des couleurs super flashy lorsque le reste est normal, etc.

Sinon le reste est bien (le clavier super agréable, c'est juste chiant parce que si une poussière vient se loger dessous tu peux rien démonter, moi j'ai eu ça 2x en 1 mois mais c'est aparemment pas si courant), le trackpad est (encore) mieux, et 3D touch ça change tout, absolument rien de comparable sous Windows, ils ont bien amélioré la chaleur et le silence. Attention au space grey, toute petite touchette va révéler que c'est juste de l'alu peint (ou alors tu t'en fous, ou alors tu utilises une fourre souple).

Ton probleme avec le compte admin est peut etre lié avec le GPU HS :/

Tu as regardé si Apple ne fait pas de support sur cette machine? Je sais qu'il y avais du retour "gratuit" pour certain GPU AMD

Ça vaut le coup de tenter, c'est sûr.

Je pense qu'il faut avoir des besoins vraiment spécifiques pour dépasser les 16 Go.
Pour les 256 Go, on est d'accord (j'ai pris 512 pour la même raison).
Je trouve le clavier très agréable, mais il se « coince » facilement même si j'ai toujours réussi à le débloquer sans souci jusqu'à présent. Ça reste pour moi *le* point noir de cette génération.
J'ai pris le modèle classique (sans TouchBar), donc je ne peux rien dire à ce sujet. J'ai quand même regretté le lecteur d'empreinte digitale et j'ai compensé par une Yubikey.

Oui enfin il y a quelques année on disait la même chose de 4Go, puis de 8Go, et maintenant de 16Go...

À vrai dire mémoire soudée? Prend le maximum, même si ça fais un peu mal, si tu compte garder ta machine plus de 2 ou 3 ans...

Bof, 4Go reste tolérable mais limite pour pas mal de besoins alors que c'est accessible depuis 2010 environ.
8 Go est suffisant aujourd'hui pour beaucoup de gens et est accessible depuis au moins 2015.

Les besoins en RAM augmentent au final assez lentement pour les ordis personnels (je ne parle pas de serveurs, et encore…).

J'ai 8Go et je le sens que 16Go aiderais a passer mieux.

Iceman RGC (./4):
Sinon je pense que c'est ici que le dernier modèle est le moins cher : (TopAchat=Carrefour)
https://www.topachat.com/pages/produits_cat_est_ordinateurs_puis_rubrique_est_w_pormac_puis_f_est_12-2826_2826|6-96_96.html

Introuvable, il semblerait. Quand je retape le modèle dans le champ de recherche, j'arrive à 2900€
Merci Iceman pour tes remarques sur le tarif. Mon prix aurait été... 2000€. Mais bon c'est pas (plus) réaliste, malheureusement.
Aujourd'hui j'ai 2 plans : Acheter en Suisse (avec le cours actuel, je peux le prendre neuf à 2250€. C'est biaisé car mon salaire est en CHF... mais bon... et clavier qwertz tout pourri. Bref, je collerai des autocollants). Ou y'a une occasion comme neuve sur la fnac, à 2300€.

Brunni (./5):
Tu n'auras pas l'équivalent de FHD avec la réso. C'est soit 2880x1800 (tout en 2X, virtuellement équivalent à 1440x900) soit une résolution non-native (mode "mis à l'échelle").

Merci encore pour ton laïus, même si je comprends encore et toujours pas le souci... c'est quoi le problème avec la résol native 2880 ? Rien n'est vectorialisé ?

Brunni (./5):
3D touch ça change tout

Ah bon ? Comme quoi ?

Brunni (./5):
Attention au space grey, toute petite touchette va révéler que c'est juste de l'alu peint

Ah, merci pour l'info ! Je comptais le prendre en space gray, le trouvant un peu plus "classe". Je vais re réfléchir.

Godzil (./6):
Ton probleme avec le compte admin est peut etre lié avec le GPU HS :/

Bah je vois pas trop pourquoi. En plus ça n'est pas tombé en rade juste après, mais 1 mois après. Et puis le compte de madame est admin maintenant, aucun souci.

Godzil (./6):
Tu as regardé si Apple ne fait pas de support sur cette machine? Je sais qu'il y avais du retour "gratuit" pour certain GPU AMD

Si je ne dis pas de bêtise, le max étendu de la procédure vice caché pour cette machine... s'est arrêté en décembre 2016. Peu de chance que je passe. Sinon c'est quoi, aller demander dans un Apple Store ?

flanker (./7):
Ça reste pour moi *le* point noir de cette génération.

Arf, je pensais pas que ce serait si notable. Gros point noir du coup (notamment pour jouer !).

flanker (./9):
Les besoins en RAM augmentent au final assez lentement pour les ordis personnels

Je suis d'accord.... sauf Windows, les navigateurs, et toutes les applis au final, qui bouffent à fond.

Godzil (./10):
J'ai 8Go et je le sens que 16Go aiderais a passer mieux.

Pareil.

Content de voir que ça cause ici, merci

Redangel: une MaJ ou je ne sais quoi qui dépend du GPU et cherche a y acceder quand tu est admin pour X ou Y raison, je ne sais pas c'est juste une idee, surtout si en creeant un compte tout neuf avec droit d'admin ca passe pas, et ton compte sans droit d'admin se met a passer. Comme c'est le seul probleme connu de ta machine. Bref.

Sinon pour le SAV, oui ou un revendeur/Sav agréé:
https://www.apple.com/uk/support/macbookpro-videoissues/

ca ne concerne pas ton modele, mais ca ne coute rien de se renseigner. (tiens d'ailleurs pour ton problem admin, les symptômes de cartes video foireuses: "Computer restarts unexpectedly")

redangel (./11) :
Aujourd'hui j'ai 2 plans : Acheter en Suisse (avec le cours actuel, je peux le prendre neuf à 2250€. C'est biaisé car mon salaire est en CHF... mais bon... et clavier qwertz tout pourri. Bref, je collerai des autocollants).

Non tu ne mettras pas des autocollants Ce sera moche, et avec la forme des touches bonne chance, et ils ont encore largement réduit l'espace entre les touches et l'écran (à titre d'exemple tu ne peux plus glisser un chiffon microfibre entre le clavier et l'écran et fermer le Mac) résultat ça va frotter et rayer la couche antireflet de l'écran (qui donne cet effet violet, du coup sous les rayures ce sera blanc).
Ceci dit aucun souci pour les layouts différents, ça s'apprend vite. Tu peux en profiter pour passer au QWERTY si tu n'y es pas encore. Le layout Apple pour US international est excellent (alt+i pour ^, alt+o pour ¨, alt+e pour é, etc.).

redangel (./11) :

Brunni (./5):
Tu n'auras pas l'équivalent de FHD avec la réso. C'est soit 2880x1800 (tout en 2X, virtuellement équivalent à 1440x900) soit une résolution non-native (mode "mis à l'échelle").

Merci encore pour ton laïus, même si je comprends encore et toujours pas le souci... c'est quoi le problème avec la résol native 2880 ? Rien n'est vectorialisé ?

Un LCD a une réso native OK ? Cette réso c'est 2880x1800, inutilisable car trop petit. macOS a un mode "retina" qui x2 tout. Donc tu as 1440x900, en plus net. Mais ça signifie aussi que tu n'auras pas du tout le même espace de travail que sur ton précédent 1920x1200. Toute autre réso est non native et pas conseillée pour les yeux à long terme (tu risques les migraines ou diverses dégénérescences irréversibles de la vision liées aux vains efforts constants pour focaliser).

Quoi qu'il en soit ces écrans sont OK à titre occasionnel, mais je ne saurais insister sur la nécessité, pour ta propre santé, d'installer un écran externe et l'utiliser en majorité du temps, avec le Mac en secondaire. Recommendation non nécessaire pour un MBP 17".

redangel (./11) :

Brunni (./5):
3D touch ça change tout

Ah bon ? Comme quoi ?

Tout nan mais c'est vraiment bien, tu as besoin de très peu de force, tu peux appuyer à n'importe quel endroit du trackpad, peux facilement glisser des éléments (sans avoir à faire un double click + maintient, qui se confond souvent quand tu vas très vite). Une fois que tu t'es habitué, c'est vraiment bien.

redangel (./11) :
Bah je vois pas trop pourquoi. En plus ça n'est pas tombé en rade juste après, mais 1 mois après. Et puis le compte de madame est admin maintenant, aucun souci.

Et réinstaller ?

redangel (./11) :

flanker (./7):
Ça reste pour moi *le* point noir de cette génération.

Arf, je pensais pas que ce serait si notable. Gros point noir du coup (notamment pour jouer !).

Hum, après faut voir si ces claviers sont bien pour jouer, je sais pas (le travel est super faible). Ils sont surtout bien pour coder. Là encore, le conseil c'est de n'utiliser les périphériques intégrés (clavier, écran) qu'en usage mobile, et sinon d'y connecter un attirail du marché ouvert. Aussi bien que le MBP soit, un clavier mécanique est toujours largement meilleur (et fait le même bruit d'ailleurs, autre point noir du clavier, qui donne envie de foutre des claques en aluminium à ces macqueux dans les conférences). Pareil pour le trackpad vs la souris. Et pour l'écran même pas la peine d'entrer en question (on peut juste profiter de son exceptionnel rendu des couleurs pour acheter un écran principal plus "banal", et tester ses designs sur l'écran intégré).

redangel (./11) :

flanker (./9):
Les besoins en RAM augmentent au final assez lentement pour les ordis personnels

Je suis d'accord.... sauf Windows, les navigateurs, et toutes les applis au final, qui bouffent à fond.

macOS est aussi devenu très gourmand. J'avais déjà cité mon expérience où pour le même boulot Windows utilise la moitié de la RAM (sur mon MBP de 2011). Mais de 4 à 8 Go ça ne fait que 4 Go de marge. De 8 à 16 c'est autre chose. Ceci dit OUI dans mon cas 16 était limite, pour du web (Webstorm, débogage avec Chrome et d'assez gros javascript compilés avec babel, docker et du node). Mais globalement sur ces machines ça ne va pas devenir un facteur d'obsolescence si vite ; j'ai par exemple 4 Go sur la Surface Pro et c'est largement pas assez pour ce que je lui demande, pourtant elle n'est pas inutilisable non plus. De temps en temps elle a des petites pertes de réactivité d'une demie/une seconde, mais globalement elle est toujours plus rapide que le MBP de 2011 et ses 16 Go de RAM + SSD. Donc d'ici qqes années on sera probablement dans ce scénario pour un usage moyen, et on ne se rendra pas vraiment compte que c'est la faute de la RAM, parce qu'il y aura aussi le CPU, GPU et stockage qui seront limitants. Bref ce sera le moment de commencer à économiser pour la prochaine machine, tout naturellement.
(C'est vraiment du jetable l'info aujourd'hui, inutile de lutter contre. Donc le seul conseil c'est de ne pas se ruiner, et toujours garder de quoi racheter une machine au bout de 2 ans.)

A ce sujet ouais même si c'es tentant de prendre le modèle d'entrée de gamme (16 Go RAM, 256 Go SSD), car il est dispo facilement à -20% voire plus, franchement ça vaut VRAIMENT le coup de prendre 512. C'est un facteur qui sera très très vite limitant.

Bah je vois pas trop pourquoi. En plus ça n'est pas tombé en rade juste après, mais 1 mois après. Et puis le compte de madame est admin maintenant, aucun souci.

rien dans les logs ?

Arf, je pensais pas que ce serait si notable. Gros point noir du coup (notamment pour jouer !).

Ce n'est pas tant pour jouer que pour les saletés ^^ Après, je l'ai plusieurs fois assez rapidement après l'achat, mais ça fait quelque temps que je n'ai plus de problème (depuis que je le balade dans une pochette, je pense).

Godzil (./10):
J'ai 8Go et je le sens que 16Go aiderais a passer mieux.

Pareil.

Content de voir que ça cause ici, merci

C'est toujours mieux d'avoir 16 Go, c'est sûr, mais je suis prêt à parier qu'ils resteront largement suffisants pour pas mal d'années (ça tombe bien, c'est le but).

Brunni (./13) :(à titre d'exemple tu ne peux plus glisser un chiffon microfibre entre le clavier et l'écran et fermer le Mac)

Je le fais pourtant tous les jours ^^

Hum, après faut voir si ces claviers sont bien pour jouer, je sais pas (le travel est super faible). Ils sont surtout bien pour coder. Là encore, le conseil c'est de n'utiliser les périphériques intégrés (clavier, écran) qu'en usage mobile, et sinon d'y connecter un attirail du marché ouvert. Aussi bien que le MBP soit, un clavier mécanique est toujours largement meilleur (et fait le même bruit d'ailleurs, autre point noir du clavier, qui donne envie de foutre des claques en aluminium à ces macqueux dans les conférences). Pareil pour le trackpad vs la souris. Et pour l'écran même pas la peine d'entrer en question (on peut juste profiter de son exceptionnel rendu des couleurs pour acheter un écran principal plus "banal", et tester ses designs sur l'écran intégré).

(C'est vraiment du jetable l'info aujourd'hui, inutile de lutter contre. Donc le seul conseil c'est de ne pas se ruiner, et toujours garder de quoi racheter une machine au bout de 2 ans.)

Mouais faut pas exagérer non plus

./11 > Purée, quand j'ai posté le lien c'était 2800€. Super fluctuant leur prix...
./13 > Assez d'accord pour les autocollants de layout. Si le clavier est rétro-éclairé ça va pas faire super propre...
Après il existe des packs de touches pour passer d'un clavier à un autre vendu 30-40€ de mémoire. J'essayerai de retrouver le site si ça t'intéresse.

Je me demande si ça existe pour les nouveaux MBP. C'est vraiment la super merde à enlever ces touches sans casser le mécanisme, et fortement déconseillé de partout contrairement à la génération précédente. Donc si tu dois enlever tout le clavier…

flanker (./14) :

Brunni (./13) :(à titre d'exemple tu ne peux plus glisser un chiffon microfibre entre le clavier et l'écran et fermer le Mac)

Je le fais pourtant tous les jours ^^

OK, t'as trouvé un plus fin alors, moi ça passait pas.

flanker (./14) :

(C'est vraiment du jetable l'info aujourd'hui, inutile de lutter contre. Donc le seul conseil c'est de ne pas se ruiner, et toujours garder de quoi racheter une machine au bout de 2 ans.)

Mouais faut pas exagérer non plus

Entre nous je pense qu'un MBP 15" configuré comme il pense le faire sera assez durable, parce que c'est globalement des bons composants et la config est bien balancée (e.g. le stockage compensera le manque de RAM, etc.). Maintenant, je disais ça parce que si t'as une poussière sous le clavier qui ne part plus, dans 2 ans (garantie minimum EU, 3 ans si Apple Care) la solution d'Apple c'est de remplacer la carte mère à tes frais. Pour la RAM et le stockage aussi tu pourrais te retrouver sérieusement à l'étroit rapidement si t'investis pas, etc.

Godzil (./12):
surtout si en creeant un compte tout neuf avec droit d'admin ca passe pas, et ton compte sans droit d'admin se met a passer.

Oui j'y avais pensé, mais vu que la création d'un utilisateur standard ne se log pas mieux, c'est pas ça.

Godzil (./12):
(tiens d'ailleurs pour ton problem admin, les symptômes de cartes video foireuses: "Computer restarts unexpectedly")

C'est pas exactement restarts unexpectedly, puisque c'est à un moment précis et reproductible (au login). Ca reste unexpected, mais je pense qu'ils veulent plutôt dire "au moment où tu t'y attends pas. Moi je m'y attends. ".

Brunni (./13):
Et réinstaller ?

Je m'y colle cette semaine, on sait jamais.

Ca peut sonner le coup de grâce de la machine ceci dit. Genre si elle plante de la même façon pendant l'install c'est fini. A ta place, je ferais un clone du DD (depuis une autre machine, haa les joies du stockage amovible qui n'existe plus) pour pouvoir restaurer "en hard" au cas où.

Mon SSD EST amovible Et j'ai 2 timemachines à jour (grâce au compte de madame, qui backup aussi bien que mon compte, ouf !)
Si ça doit sonner le glas de la machine, au moins je serai fixé. (Ca me fait pas rêver mais bon...)

Pardon je suis à la bourre, je lis les 8 derniers posts

Brunni (./13):
Non tu ne mettras pas des autocollants Ce sera moche

J'l'ai déjà fait sur un Dell et sur HP avec un très bon résultat. Je vois pas pourquoi Apple n'aurait pas ce droit

Brunni (./13):
Ceci dit aucun souci pour les layouts différents, ça s'apprend vite.

Euh.... autant je suis bilingue qwerty (international avec les touches ' et " pour les accents et les tremas) et azerty, autant rajouter le qwertz avec l'antislash et l'arobase tout planqué, le point d'exclamation pas intuitif... pas envie.

Brunni (./13):
Tu peux en profiter pour passer au QWERTY si tu n'y es pas encore.

En bossant chez HPE sur des serveurs américains... tu penses bien que si

Brunni (./13):
alt+i pour ^, alt+o pour ¨, alt+e pour é, etc.

Tiens je connais pas ces raccourcis, je fais tout avec les apostrophes simples et doubles.

Brunni (./13):
2880x1800, inutilisable car trop petit

Ayé je comprends ta problématique. Tu es bigleux ! Non pardon je me moque, je suis bigleux perso. Mais faut que je teste pour dire.

Brunni (./13):
tu n'auras pas du tout le même espace de travail que sur ton précédent 1920x1200

Oui je comprends tout à fait, et merci encore pour tes remarques. Donc ajouter des pixels, mais pas assez, n'était pas un smart-move pour Apple... Ce qui m'étonne, c'est que je ne connais personne qui s'en plaigne comme toi !

Brunni (./13):
Quoi qu'il en soit ces écrans sont OK à titre occasionnel, mais je ne saurais insister sur la nécessité, pour ta propre santé, d'installer un écran externe et l'utiliser en majorité du temps

Alors oui et non : Pour jouer j'ai un écran externe (obligé car eGPU). Au boulot, pas de discussion. Mais en perso à la maison, si je veux un portable avec un "grand" écran, c'est bien pour m'affranchir d'un écran externe... Du coup tu me fais un peu flipper sur les écrans Retina mac.

Brunni (./13):
Recommendation non nécessaire pour un MBP 17".

Je confirme ! J'ai juste toujours imaginé qu'augmenter la densité de pixels me permettrait de ne plus les voir, et donc de gagner en lisibilité... c'est raté d'après toi (enfin pas raté, cette partie est réussie, mais au détriment d'un truc plus important encore à "mes yeux" ).

Brunni (./13):
tu as besoin de très peu de force, tu peux appuyer à n'importe quel endroit du trackpad, peux facilement glisser des éléments (sans avoir à faire un double click + maintient

Encore heureux qu'il ne faille pas bourriner le chose . Après je comprends pas ta remarque sur "n'importe quel endroit du trackpad" c'est déjà mon cas en 2011. Et drag'n'drop sans doubleclick : pareil je le fais tous les jours, faut juste enfoncer le trackpad et pas juste tapoter. J'ai l'impression que je vais pas gagner grand-chose avec le 3D

Brunni (./13):
Aussi bien que le MBP soit, un clavier mécanique est toujours largement meilleur

D'accord en valeur absolue, mais mon 17" m'a permis de jouer environ 300h sans clavier supplémentaire, et je n'ai rien à en redire ! Il ne s'est pas usé . Du coup pareil, je vais y perdre avec les nouveaux claviers... snif.

Brunni (./13):
C'est vraiment du jetable l'info aujourd'hui, inutile de lutter contre.

Je suis un peu d'accord avec ta première partie, pas du tout avec la fin de la phrase. Si tu luttes pas, bah ils font ce qu'ils veulent

Brunni (./13):
Donc le seul conseil c'est de ne pas se ruiner

Pas évident quand on est exigeant :/

Brunni (./13):
et toujours garder de quoi racheter une machine au bout de 2 ans.

Là tu exagères grave. Je viens de tenir 6,5 sans aucune difficulté ! Si tu es vraiment sur un rythme de renouvellement de 2 ans, je ne vois que 2 alternatives pour moi : 1-Pas d'Apple. 2-Revendre tous les 18 mois... C'est possible, mais ça m'emmerde.

flanker (./14):
rien dans les logs ?

Je suis pas bon avec les logs. J'ai regardé la Console (que je ne connaissais pas), j'ai pas su trouver un truc utile Tu pourrais m'aiguiller un peu, stp ?

Iceman RGC (./15):
Assez d'accord pour les autocollants de layout. Si le clavier est rétro-éclairé ça va pas faire super propre...

Rien à fiche, je regarde pas le clavier (sauf s'il est ni qwerty ni azerty ). Ca c'est une option dont je me serai passé sur le 17" (si ça m'avait permis de le payer moins cher ), je diminue toujours la luminosité du clavier pour qu'elle dégage.

Iceman RGC (./15):
Après il existe des packs de touches pour passer d'un clavier à un autre vendu 30-40€ de mémoire. J'essayerai de retrouver le site si ça t'intéresse.

Intéressé, oui . Mais ça urge pas, merci !

Pourquoi ne pas faire un saut dans un Apple Store pour tester la machine par toi-même et voir si l'écran et le clavier te conviennent ?

J'ai précisé, je voulais pas dire que CE mac durera 2 ans (je pense que 5 ans c'est jouable), juste que l'info en générale c'est ça parce que 2 ans c'est la durée de garantie mini, et que si tu t'es viandé à l'achat ou qu'un des nombreux périphériques intégrés tombe en panne c'est fini.

Pour le QWERTZ je voulais dire que tu peux mapper facilement du QWERTY dessus, pas besoin d'apprendre le QWERTZ. T'as juste le Z et le Y qui change, et quelques touches spéciales sur les nombres (* qui passe de 3 à 8, et les parenthèses qui passent de 7-8 à 8-9, pour citer les chiants). Le QWERTZ a toutes les touches du QWERTY plus une (celle à côté du shift gauche, tu peux donc lui donner la fonction que tu veux). Actuellement je mappe du QWERTY sur un clavier Japonais.

Pour le retina… il y a un gros concensus que c'est les meilleurs écrans du marché, et si ce n'est pas le cas alors ils en sont proches. Personne ne les remet vraiment en cause ni même ne se pose cette question, d'autant que les reviews (qui ne parlent que de luminosité, reproduction des couleurs, angles de vision, etc.) sont dithyrambiques, et que le souci ne se manifeste qu'en réso non native (1440x900). Mais dans mon entourage je vois des quantités de gens ayant switché sous Mac commencer à porter des lunettes, souffrir de migraines, etc. J'étais pareil, j'ai toujours eu des réserves sur cet écran, mais je pensais toujours que c'était ce qu'il y avait de mieux donc que j'étais probablement trop exigeant. Mais maintenant que je me suis diversifié je le sais : un MBP mat de 2011 va très bien, une Surface Pro va très bien, n'importe quel autre écran que j'ai va très bien. Plus de migraine, juste ma vue qui est irréversiblement abîmée (mais bon ça va encore hein, j'ai pas besoin de lunettes).

Pour le 3D Touch tant pis, juste réjouis toi, tu verras ^^

./12> Je m'en doutais, mais :

Les modèles suivants ne peuvent plus bénéficier de ce programme : MacBook Pro (15 pouces, début 2011), MacBook Pro (15 pouces, fin 2011), MacBook Pro (17 pouces, début 2011) et MacBook Pro (17 pouces, fin 2011).

Zerosquare (./22):
Pourquoi ne pas faire un saut dans un Apple Store pour tester la machine par toi-même et voir si l'écran et le clavier te conviennent ?

Makes sense, indeed. J'en ai touché un il y a 10 jours, mais je ne savais pas trop quel aspect regarder. Grâce à vos conseils, je serai plus à même en effet ! Le seul test qui me soit venu à l'idée est de lancer toutes les applis du doc (une bonne quinzaine dont celles de bureautique). Je trouve ce test impressionnant : tout est démarré moins d'1s après avoir cliqué sur la dernière (en série rapide).

./23> Comme quoi je n'avais pas tout compris à tes messages, notamment le mapping qwertz sur qwerty. Je suis d'accord que c'est simple pour les lettres. Par contre pour les mots de passe compliqué (avec les caractères spéciaux...), bah c'est compliqué !
Pour l'écran, je prends ce que tu dis au pied de la lettre, et notamment j'éviterai les résolution non natives (ce que j'ai toujours fait par ailleurs).

Du coup Brunni, pour résumer ta pensée, tu me conseillerais quoi... un Surface Book ? Je trouve les Surface Pro trop petites.
Et un portable hackintosh avec une résol en 3960, ça passerait bien du coup ? (j'ai pas d'exemples, cela-dit...)

Pour les Hackintosh, je reste moyennement convaincu, tu as une incertitude à chaque mise à jour, et encore plus à chaque mise à jour majeure annuelle.
Au final, la tentation est grande d'éviter les mises à jour, ce qui est Maaaaaaal

Certes, surtout en ces temps troublés par les failles universelles...

Godzil (./12):
Redangel: une MaJ ou je ne sais quoi qui dépend du GPU et cherche a y acceder quand tu est admin pour X ou Y raison, je ne sais pas c'est juste une idee, surtout si en creeant un compte tout neuf avec droit d'admin ca passe pas, et ton compte sans droit d'admin se met a passer. Comme c'est le seul probleme connu de ta machine. Bref.

Aaaaaaalors, j'ai peut-être un coupable, mais c'est tordu. Ce serait OpenVPN au travers du logiciel Tunnelblick. En effet, je n'arrive pas à le désinstaller avec le désinstalleur qui se télécharge sur le site (c'est original, télécharger un désinstalleur... ) Fichier joint :
Du coup ce pépin de nvram (que j'ai bidouillé pour désactiver mon dGPU) pourrait coller avec la dernière fois que j'ai essayé de lancer OpenVPN... (pas l'installer par contre, c'était y'a plus d'1 an). Problème : si le désinstalleur marche pas, je vois pas de solution. Et rien dans le moteur de recherche...
La bonne nouvelle serait que la réinstallation devrait venir à bout de ce problème.

Je ne te conseille rien de particulier, je réponds juste à tes interrogations en te donnant mon compte rendu (j'en avais acheté un en fin 2016 puis l'ai revendu en 2017, lorsque la Surface a remplacé son usage en effet, mais elle est loin d'être parfaite non plus, donc si tu pensais en acheter on repartirait pour une autre série ).

Pour le QWERTY j'ai pas ce souci, peut être ton workflow est particulier, mais perso j'ai un mdp de session et un mdp keepassx, qui eux ben ouais faut les savoir, et le reste c'est du copier-coller depuis keepassx. Les mdp communs sont constitués de caractères assez simples puisque je dois parfois les taper sur l'iPhone.

Merci pour tes messages en tout cas

Fichier joint :
Comment on fait pour mettre la résolution native 2880 ??

(j'en regarde un en boutique. Le clavier est surprenant.)

Oblige d'utiliser un outil tiers.... c' est abuse! https://blog.lerk.io/how-to-get-full-native-resolution-on-a-macbook-pro-with-retina/

Sinon bah j'aime bien en natif, moi C' est petit mais y'a de la place !