480

Ok merci pour le lien. Effectivement on tape dans les 20 balles. Si c'est pour s'assurer une sécurité à long terme, ce n'est pas du luxe. Merci encore.

Tiens, juste en bootant pour cette session, mon laptop m'aproposé l'upgrade vers Win 11.
Qu'en pensez-vous ? Si c'est pour consommer plus de ressources en modifiant un menu, no merci.
Y a-t-il de vraies avancées techniques qui vaillent de sauter le pas, ou même une customisation de l'interface beaucoup plus poussée qui soit permise ?

J'avoue que ce que je survole des critiques pour le moment ne me rend pas forcément enthousiaste par défaut.

481

Déjà, est ce que ta machine est compatible ? Windows 11 ne supporte que le hardware relativement récent (et la proposition d'upgrade s'affiche quand même sur certaines machines qui ne supportent pas Windows 11, c'est un bug connu).

Pour le reste, je ne me souviens pas avoir lu qu'il y avait une avancée majeure dans Windows 11 par rapport à Windows 10.
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

482

Ok merci ^^

483

Perso, j'ai fait l'upgrade. je n'ai pas ressenti d'impact sur les performance.
Je suis vraiment pas fan du nouveau menu démarrer. Avec Explorer Patcher on peut revenir au menu classique, mais c'est dommage de devoir utiliser un outil supplémentaire pour ça.
Pour moi le gros intérêt est le support des applications Android vu que j'ai une Surface Pro et que certaines applications Android sont plus adaptés pour une utilisation en mode tablette, mais je pense pas que ça soit un argument qui parlera à grand monde.
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484

Ok merci. Donc pour moi, on en reparlera quand ils supporteront les applications iOS grin

485

la seule fonctionalité qui (de mon point de vue) a de l'intérêt : mémorisation des placements de fenêtres en fonction des écrans et quand tu changes la config des écrans il sait replacer les fenêtres pour toi...

mais cet intérêt n'est pas suffisant à coté des points négatif pour le moment
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486

Détail intéresant, certes, ça me servirait au boulot. Mais ça reste un détail vu on utilisation.

487

Il manque aussi des smileys dans Windows 10, comme 🥲 (et ça va aller en augmentant sad)
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488

Une nouvelle version de Thunderbird est sortie. Apparemment ils ont changé pas mal de choses pour lui redonner un coup de jeune. Cela suffira-t-il à convaincre Brunni de changer d'avis sur l'oiseau de feu ? Vous le saurez dans le prochain épisode.
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489

Ah oui tiens smile J'ai fait la mise à jour hier et pour le moment c'est un gros changement visuel (grosso modo tout a été rendu plus compact, peut-être un peu trop par endroit vu que je n'ai même plus de barre en haut de la fenêtre pour la déplacer), mais fonctionnellement je n'ai vu aucune différence. C'est cool de voir que le projet est toujours bien actif, mais c'est clairement pas une révolution grin
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490

Zerosquare (./488) :
Une nouvelle version de Thunderbird est sortie. Apparemment ils ont changé pas mal de choses pour lui redonner un coup de jeune. Cela suffira-t-il à convaincre Brunni de changer d'avis sur l'oiseau de feu ? Vous le saurez dans le prochain épisode.
Ah oui maintenant que tu le dis, il y a quelque chose qui a changé. Je crois que le panneau à gauche peut maintenant scoller. Le reste je ne vois pas la différence 🤔
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491

Par défaut, le changement ne se voit pas forcément beaucoup, mais il y a vraiment moyen d'améliorer l'affichage général.
Pour moi les gros plus, c'est la possibilité de fusionner les boites mail, et qu'on puisse enfin avoir un système en 3 colonnes à la Outlook. Par contre, ça nécessite de se paramétrer en plusieurs temps pour avoir quelque chose de correct.
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492

Sinon, en parlant de clients mail :
Microsoft might automatically install the new Outlook on your Windows 11 23H2 PCNeowinMicrosoft released its latest Insider build for Windows 11 earlier today. Alongside the many announced features, the company has quietly begun installing the new Outlook on some of these systems too.
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493

Uther (./491) :
Par défaut, le changement ne se voit pas forcément beaucoup, mais il y a vraiment moyen d'améliorer l'affichage général.
Pour moi les gros plus, c'est la possibilité de fusionner les boites mail, et qu'on puisse enfin avoir un système en 3 colonnes à la Outlook. Par contre, ça nécessite de se paramétrer en plusieurs temps pour avoir quelque chose de correct.
Hmm ça m'intéresse si tu veux expliquer comment faire ça smile (éventuellement via des screenshots)

Zerosquare> ben oui ils abandonnent l'ancien client en 2024. Donc une mise à jour va le remplacer par la nouvelle version. Ce genre de choses arrivent souvent sous Android/iOS et consorts. Microsoft est juste comme d'hab beaucoup plus attentionné.
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494

Brunni (./493) :
Microsoft est juste comme d'hab beaucoup plus attentionné.
Merci, j'avais besoin de rire aujourd'hui grin
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il n'a pas tort, quand tu vois tout ce qu'apple se permet par exemple...
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Tu sais, s'ils pouvaient se permettre de pousser le bouchon aussi loin qu'Apple, ils le feraient sans états d'âme. Le Microsoft qui tenait compte de l'avis des utilisateurs est mort et enterré depuis des années.
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497

Ils ont vraiment ecouté un jour les utilisateurs ? Tu es sur ?
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

498

Brunni (./493) :
Hmm ça m'intéresse si tu veux expliquer comment faire ça smile (éventuellement via des screenshots)
Pour passer en 3 colonnes il faut aller dans le "menu général" (sandwich en haut a droite) / "Affichage" / "Disposition" / "Verticale".
Mais par défaut la liste des mail n'est pas vraiment adapté a une petite colonne. Pour ça il faut basculer sur la vue en fiche dans le menu le configuration en haut a droite de cette liste.
Et enfin j'ai du revoir l'ordre de tri des mail qui était inversé par rapport a mon usage habituel.

Pour la fusion des boites c'est "menu général" / "Affichage" / "Dossiers" / "Dossiers unifiés"
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499

Zerosquare (./494) :
Brunni (./493) :
Microsoft est juste comme d'hab beaucoup plus attentionné.
Merci, j'avais besoin de rire aujourd'hui grin
J'aime aussi beaucoup la phrase de Brunni.lol Print nightmare est le 1er truc qui me vienne à l'esprit.
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500

Uther> Merci ! Bizarre, ça fait plusieurs mois que j'ai déjà les dossiers unifiés et les options dont tu parles. Je me demande pourquoi, mais c'est aussi pour ça qu'il n'y a rien de nouveau à mes yeux. Après c'est vrai que dernièrement j'ai beaucoup moins de soucis avec Thunderbird. Je me sers de Spark en tandem, ou quand j'ai des besoins spéciaux (ex. recherche qui marche, facilité de repérer les mails de mes clients et les mails vraiment importants grâce au classement automatique Newsletters/Notifications/Spam, et aussi la vue par thread qui affiche sur un écran les mails et mes réponses).

Et sinon, quel que soit le client, je n'utilise pas la "Preview" des mails dans la même fenêtre. Aucune raison d'afficher un mail (et le marquer comme lu) simplement parce que j'ai cliqué dessus. Aucun client mail ne gère ça correctement, genre si tu supprimes un mail il ouvre le prochain et le marque comme lu 🤦‍♂️ et une fois ouvert, un mail nécessite une action selon moi, soit effacer (touche Del) ou archiver (A), ce qui ferme l'onglet. Sinon il restera ouvert et je traiterai la prochaine fois que j'ouvre le client. Les clients modernes (calqués sur Apple Mail) n'ont vraiment aucun design UI/UX. C'est d'ailleurs Spark qui m'a appris le flow correct, c'est un bon client "opinionated" et optimisé pour le flow "zero inbox". J'ai ensuite vu que Thunderbird savait aussi faire ça et qu'il était même très bien pensé à ce niveau, il était juste configuré par défaut pour ressembler à Outlook et co.

Uther (./498) :
Mais par défaut la liste des mail n'est pas vraiment adapté a une petite colonne. Pour ça il faut basculer sur la vue en fiche dans le menu le configuration en haut a droite de cette liste.
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par là, mais ça m'intéresse. Je me demande aussi ce que tu entends par "fiche" (mon client est en Anglais).
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Godzil (./497) :
Ils ont vraiment ecouté un jour les utilisateurs ? Tu es sur ?
Je ne prétendrais pas que le MS des années 1980-2010 était exemplaire en matière d'éthique (ils abusaient aussi de leur position dominante, ils ont d'ailleurs été condamnés pour ça), mais au moins ils avaient une certaine forme de respect pour leurs utilisateurs. Ça transparaît quand tu lis le blog de Raymond Chen qui parle de cette époque, par exemple à travers la façon dont énormément de choses dans Windows sont configurables (même si pas toujours exposées via une GUI), ou à quel point ils allaient pour ne pas casser la compatibilité avec les softs existants - même ceux qui étaient extrêmement mal codés ou tapaient dans des trucs internes à Windows non documentés/supportés, et même quand ils étaient concurrents de ceux de MS.
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Brunni (./500) :
Et sinon, quel que soit le client, je n'utilise pas la "Preview" des mails dans la même fenêtre. Aucune raison d'afficher un mail (et le marquer comme lu) simplement parce que j'ai cliqué dessus. Aucun client mail ne gère ça correctement, genre si tu supprimes un mail il ouvre le prochain et le marque comme lu 🤦‍♂️
Tu as raison, mais dans Thunderbird tu peux avoir la preview sans le marquage comme "lu" automatique (il y a une option à décocher). C'est ce que j'utilise depuis toujours ; je marque les mails comme lu manuellement quand je les ais traités, et grâce à la preview je n'ai presque jamais besoin de les ouvrir dans un onglet, en fin de compte.
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Brunni (./500) :
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par là, mais ça m'intéresse. Je me demande aussi ce que tu entends par "fiche" (mon client est en Anglais).
Affichage en liste:
LbjiTvv.png

Affichage en fiche, avec le menu pour changer:
JtsnFll.png
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504

Ah mais super !! J'étais bloqué à la 102. Vraiment bizarre. J'avais beau ouvrir le menu About, il me disait que je pouvais redémarrer pour une màj, et ensuite que j'avais la dernière version… Alors que non c'est la 102 à chaque fois.

Je ne vais pas critiquer que même l'update est foirogène dans ce soft, ce serait hypocrite cheeky (mais je vais le penser très fort quand-même, et essayer de vous le transmettre en pensées. Vous l'avez, c'est bon ?)

Bon ben oui maintenant ça change vraiment !! Ce serait presque beau si ça prenait en compte la couleur d'accent plutôt que du bleu forcément. Mais j'apprécie !

Et sinon concernant MS c'est juste comparé aux autres hein. Vous pouvez pas leur enlever ça.

Et en matière d'update foireuse je plaisante hein, ce matin mon PC de boulot redémarre pour les MAJ juste quand je l'ouvre pour me connecter au meeting du matin... et en ce moment mon browser système sur Android a un bug depuis la MAJ mensuelle qui fait que les pages yN se bloquent parfois quand il y a une vidéo Youtube, faisant planter le navigateur.
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505

Bon t'as raison Zerosquare, c'est très agréable de pouvoir prévisualiser les mails confortablement avant de les marquer comme lus. Au final c'est rare que je veuille juste marquer un mail comme lu en réalité (au lieu de l'archiver ou l'effacer), du coup appuyer sur M pour le faire ça va. Juste dommage qu'on ne puisse pas customiser l'équivalent des colonnes dans le mode fiches (Cards View). D'ailleurs truc chiant en général c'est l'impossibilité de définir des raccourcis clavier à sa convenance dans Thunderbird sad
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Brunni (./505) :
D'ailleurs truc chiant en général c'est l'impossibilité de définir des raccourcis clavier à sa convenance dans Thunderbird sad
Pas testé, mais il y a une extension pour ça :
tbkeys-liteaddons.thunderbird.netCustom Thunderbird keybindings This add-on is a follow on to Keyconfig which is no longer supported. It is aimed at power users. Please look at the GitHub site before leaving a one star review about documentation or usability.
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Merci ! J'ai réussi à faire marcher ce que je voulais top (la touche u pour marquer comme lu/pas lu, il faut juste une entrée "u": "cmd:cmd_toggleRead" et ne pas oublier de cliquer sur le bouton Save settings qu'il faut scroller pour voir)

Bon j'avoue que j'aime bien pour le coup. Franchement c'est un grand pas dans la bonne direction. Je garde Spark comme compagnon (vraiment utile quand je suis trop pris par le boulot et je veux être sûr de ne pas manquer les mails importants, pour avoir une recherche fiable, bien plus de rapidité, et pour la vue avec l'historique complet par conversation -- incluant ce que j'ai envoyé moi) mais Thunderbird me va bien là. En plus Spark est malheureusement assez plantogène quand tu ne l'ouvres pas souvent à cause des mises à jour (et Electron…).

Je viens de découvrir que TB a une fonction assez cool, qui est qu'il "collecte" les adresses e-mail automatiquement dans le carnet d'adresse dans une section "Collected addresses". Ça inclut tous les gens à qui tu as écrit. Du coup dans le panneau "Quick filter" tu peux activer le bouton "show only people in your address book" et ça te fait l'équivalent d'une boîte de réception focalisée. J'ai pas besoin d'ajouter mes clients et configurer ça manuellement, ils y sont déjà vu que j'ai conversé avec eux et TB en a conscience top (après le souci bien sûr c'est comment tu fais si tu as TB sur plusieurs PCs…)
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508

Brunni (./500) :
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Oui je trouve ça désastreux aussi (notamment au boulot avec Outlook), mais j'ai toujours configuré très simplement le marquage à Lu après... 60s. Comme ça je passe manuellement en lu (ce qui est rare, comme pour toi, puisqu'il faut classer et non pas laisser traîner).
Brunni (./500) :
optimisé pour le flow "zero inbox"
Je me permets de te corriger (ayant moi-même dit/écrit de travers au début), c'est "Inbox Zero" happy Je trouve ça très, très bien comme méthode. Dans mon cas, je suis passé de "je supprime presque jamais" à "je supprime systématiquement après avoir lu/répondu SAUF si j'archive". Dans ma boîte proton (qui fête ses 5 ans d'utilisation et 4 de remplacement de ggl), j'ai actuellement 9 courriels non lus, et rien d'autre ^^
"Zero inbox", on comprendrait... qu'il n'y a plus de boîte de réception gni
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Oui c'est ça smile

J'ai trop de spam pour viser l'inbox zero en réalité, donc de temps en temps j'ouvre Spark, qui catégorise automatiquement mes mails grâce au big data. C'est un bon compagnon.
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Google is retiring its Gmail Basic HTML view in January 2024BleepingComputerGoogle is notifying Gmail users that the webmail's Basic HTML view will be deprecated in January 2024, and users will require modern browsers to continue using the service.
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