1650

C'est pas possible que les gens aient voté à 20% pour Fillon, le mec est une vaste blague, un vrai escroc, même Le Pen, même niveau que Fillon, elle se prétend proche du peuple alors qu'elle s'en fout complètement... Mais faut croire que les gens aiment voter pour des voleurs.

1651

Bof, dans tous les cas il ne faut pas oublier que beaucoup de gens soutiennent un parti plus par habitude que pour le projet du candidat. Les "affaires" ont évidemment détourné quelques indécis, mais le noyau est resté. Je ne suis pour ma part pas tellement surpris sur ce point.

De toutes façons, quand on regarde bien, les chiffres de la page du ministère de l'intérieur postée par vince en ./1648 montre bien que les pourcentages des inscrits reflètent en fait assez bien les pourcentages de gens satisfaits des sortants. Je ne sais pas exactement à combien en est Hollande, mais il me me semble qu'à un moment ça tournait autour de 12%. Son dauphin est premier avec 18,19%... C'est plutôt cohérent.

Le drame c'est qu'on nous fait croire que 12% est inhabituellement minable, alors qu'en fait c'est à peu de choses près l'adhésion réelle que les gens élus ont obtenu.

1652

En tout cas ça me déprime de rentrer dans un pays qui devient complètement raciste, car au final tous ceux que je connais qui votent Le Pen sont des racistes complètement décomplexés, c'est même plutôt flippant de voir ce qu'ils écrivent.
(ça parle de "bougnoules", de "récupérer notre pays", voir même de "lancer une guerre raciale"...)

1653

La France n'est pas "complètement raciste", c'est ultra exagéré. Là encore, c'est 16.33% des inscrits, et dans ces 16%, il y a un peu de tout, mais probablement plus de protestataires, de vote anti union européenne, de vote contre les élites droite/gauche, de gens qui n'aiment pas ce qu'ils voient de l'islam, etc, que de crypto-nazis adeptes du suprémacismes blanc.
Mais j'avoue que je n'ai pas fait de statistiques cheeky

1654

Je pense qu'il y a pas bien loin de chez nous des pays dont le racisme d'état ne fait pas parler de lui, mais qui est pourtant bien réel ; où la préférence nationale est légale, et s'applique à la propriété comme au travail, etc... On est très loin de ça ici.

Sinon, il y a quand même un sacré gap entre Mélenchon et Hamon, c'est énorme. Du coup, le PS se retrouve réellement dans une position de "petit candidat", alors que la campagne nous l'a vendu comme faisant partie du big five.

1655

Arvi89 (./1650) :
C'est pas possible que les gens aient voté à 20% pour Fillon, le mec est une vaste blague, un vrai escroc, même Le Pen, même niveau que Fillon, elle se prétend proche du peuple alors qu'elle s'en fout complètement... Mais faut croire que les gens aiment voter pour des voleurs.
Bah on a quand même élu Chirac deux fois, Sarkozy, les Tibéri, les Balkani ...
Si ça gênait les français de voter pour des ordures, ça se saurait.
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1656

de gaulle avait raison....

O_o (./1612) :
j'ai vraiment du mal a comprendre pourquoi les français qui n'habite pas en France peuvent voter pour un président qui ne sera pas le leurs.
ils peuvent avoir une vision totalement biaisé de ce qui se passe réellement en France
ha bas tiens, parce qu'on est français, et nous votons aussi pour nos députés qui nous représentent au parlement. en tout cas peu de voie pour la marine, au contraire de la france métropolitaine, (voir plus haut)
l’égalité h/f sera actée quand elle sera enseignée à l’école , à commencer en modifiant les règles de genre.

1657

au final, c'est quoi le pire scénario ? macron avec l'assemblée dans sa poche ou lepen avec un gvt de coalition parce que l'assemblée dans l'opposition ?... ça m'a maintenu éveillé un bon moment et j'ai toujours pas de réponse...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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1658

Je pense que Macron lui aussi risque d'avoir du mal a avoir l'assemblée dans sa poche.
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1659

-

1660

Uther (./1658) :
Je pense que Macron lui aussi risque d'avoir du mal a avoir l'assemblée dans sa poche.
c'est qu'on avait dit en 2012... et finalement hollande a eu les coudées franches (jusqu'au moment où il y a eu des séparatistes dans les rangs ps... mais maintenant ce sont eux qui ont le pouvoir)
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1661

J'ai pas souvenir que personne ait trop douté que Hollande eût sa majorité, à part bien sur les gens de l'UMP qui se devaient de pratiquer la méthode coué.
Macron est dans une situation inédite, vu qu'il ne peut compter sur le soutient d'une base partisane forte et établie. Il sera attaqué des deux cotés, alors que hollande ne l'était que d'un seul. Je ne dis pas qu'il ne peut pas y arriver, mais c'est quand même beaucoup plus incertain.
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1662

O_o (./1659) :
résumer LePen = raciste, c'est le niveau zero de la politique
Ce n'est pas exactement ce que j'ai dit, mais il se trouve que tous ceux que je connais qui votent Le Pen sont devenus ultra racistes (alors effectivement j'en connais pas beaucoup, mais quand même). Et de toutes façons je suis en désaccord avec ce qu'elle raconte, elle se prétend protéger les femmes, mais veut supprimer l'IVG par exemple, normal.

1663

-

1664

O_o (./1663) :
Je ne pense pas qu'il soit devenu raciste en décidant de voter LePen, ils ont du avoir des événements dans leurs vie qui ont du modifier leurs vision de certaine personne, surement par ras le bol, et du coup ils ce sont mis à voter LePen
Justement non, je les ai vu devenir racistes pendant qu'ils étaient encore en Chine, bien loin de tout ce qui se passe en France.
O_o (./1663) :
encore une fois tu résume trop vite, elle est contre l'IVG de complaisance oui, mais pas en cas de viol par exemple.
Je vois donc qu'on est en désaccord smile L'IVG sera pratiqué de toutes façons même si c'est interdit, sauf que du coup ce sera en cachette, de manière dangereuse.
Pour la prostitution, je pense qu'il pourrait y avoir un débat.

1665

Eh bien, les urnes ont parlé, et le résultat qui en sort est tout sauf rassurant. J'ai presque envie de dire que c'est confirmé, la France a les politiques qu'elle mérite.

Macron : franchement, c'est tout bonnement incompréhensible. Est-ce que c'est sa jeunesse qui a fait sa popularité ? Est-ce que ce sont ses propositions de renverser les paradigmes en trompe-l'œil qui ont séduit ? Pendant cinq ans, on a conchié un président de la République pour tout et n'importe quoi, parfois à tort, souvent à raison : allègements fiscaux pour les entreprises et ceux qui ont un capital, hausse des cotisations retraites, nouveaux cadeaux fiscaux pour les retraités « modestes », état d'urgence, ventes d'armes à des pays alliés instables, loi Travail, etc… Là, on vient juste de donner un ticket pour l'instigateur d'une bonne partie de ces mesures ! Il faut croire que le français moyen croit toujours à cette chimère de la compétitivité et accepte de se faire entuber pour uniquement plaire à des indicateurs économiques abstraits. Pour moi, Macron, c'est le début d'une mutation de la France en deux groupes. D'un côté, une France urbaine avec un immobilier cher et où l'activité économique s'y concentre de sorte que toutes les grandes villes avec un pôle universitaire fort ou une industrie historique fortement implantée se transformeront petit à petit en ce qu'on peut voir à Seoul ou à Hong Kong. De l'autre, une France rurale dans laquelle il sera très difficile de s'en sortir si on a le malheur de foirer ses études, et où il n'y aura point de salut si on ne travaille pas au SMIC dans l'une de ces enseignes nationales ou internationales qui s'implantent dans ces centres commerciaux tout nouveaux tout beaux en périphérie de ces gros villages.

Le Pen : corollaire de ce que j'ai écrit précédemment, elle est la candidate de tous ceux qui ne peuvent pas trouver de boulot manuel dans l'industrie vu qu'on a tué cette dernière en France. Le Pen sait qu'elle ne peut faire de gros scores dans les métropoles dont l'électorat est sensiblement plus cultivé et ayant un meilleur accès à la documentation pour vérifier si ce qu'elle ou ses militants relaient sur Facebook est vrai. Le Pen cible surtout la France des campagnes, celle de ces villes moyennes qui périclitent faute d'attractivité. Pourquoi elle fait des cartons dans le sud-est ? Parce que y'a que dalle là-bas, hormis du soleil et des riches retraités qui attendent de finir leurs jours tout en profitant de leurs rentes. Pas d'industrie. La vie est chère en plus, et nombre de ces habitants sont au chômage ou au RSA. Ils se souviennent que dans un passé pas si lointain, ils pouvaient s'acheter « plus de trucs ». Ce passé pas si lointain, c'était juste avant la mise en circulation de la monnaie en euros. Quoi de mieux que de surfer sur cette détestation de cette Europe des services, qui ruine les habitants du continent et qui impose des règles présumées à la con, tout en se donnant une image de Robin des Bois en se faisant élire au Parlement Européen, sans se douter que c'est le contribuable français qui finance l'UE ? Ajoutons à ça une population aux racines maghrébines en fort nombre dans ces contrées méditerranéennes et il suffit qu'un jour on voit un groupe de ces gens-là faire les cons pour faire ressurgir à chaud le cliche de l'arabe branleur à côté du français qui trime. Comme le disent bien les analystes politiques, Macron vs. Le Pen, c'est avant tout un référendum sur la mondialisation et le capitalisme. Stop ou encore ?

Fillon : aucun intérêt de voter pour lui à moins d'être un baby-boomer qui jouit de ses rentes locatives. Il promettait « du sang et des larmes ». Il promettait un remède de cheval à la Thatcher en oubliant au passage qu'elle a accédé au pouvoir il y a 35 ans, ce qui est plus qu'une éternité en politique et en économie. Il promettait ni plus ni moins que d'augmenter la TVA et les cotisations retraites, tout en exonérant d'ISF ceux qui avaient un patrimoine immobilier conséquent. N'importe qui qui avait lu son programme aurait compris que Fillon n'était PAS le président du pouvoir d'achat ; c'était le président de l'asservissement accru des actifs envers les retraités. D'ailleurs, les vieux l'avaient bien compris, on ne voyait que du cheveu blanc dans ses meetings. Maintenant, parlons de ses multiples affaires dont la publicité a commencé fin janvier. Fillon s'est mis TOUT SEUL dans la merde. Il pouvait balayer l'affaire Penelope d'un revers de main. Ce sont ses explications qui l'ont trahi et qui ont écorné l'image qu'il s'était construite pendant la primaire LR. Les journalistes n'ont fait que leur travail. Les juges n'ont fait que leur travail. Il y a des faits et des interviews accablants qu'on ne pouvait pas interpréter autrement. Fillon a détourné de l'argent pour s'assurer un train de vie insoutenable financièrement, c'est la seule conclusion possible au-delà de tout doute raisonnable. Invoquer du complot par-dessus le complot pour nier cet état de fait, c'est faire preuve d'une incapacité notoire à appliquer le rasoir d'Occam. D'ailleurs, les militants l'ont bien compris en allant agresser des journalistes ou en expulsant des gens dont « la neutralité était suspecte ». Malheureusement, on n'a pas encore tiré la leçon du fait que vieillesse n'implique plus forcément sagesse et que ces vioques se sont comportés dans l'ensemble comme de vulgaires hooligans. Pis encore, vers la fin, Fillon a trumpisé sa campagne par tous les moyens en se mettant dans les pas de la droite décomplexée de Sarkozy et en invitant dans la campagne des groupuscules dont la frontière avec l'extrême-droite était poreuse. Fillon s'est créé son propre monde, s'est creusé sa propre tombe et a fait fuir la droite « modérée » type Juppé. Le seul mérite, c'est que toute cette droite-là a rejoint maintenant Macron, au risque d'entretenir l'UMPS chère à Marine. Ce scrutin a aussi eu l'avantage de montrer définitivement que voter LR juste pour l'étiquette, c'est croire à un bipartisme définitivement obsolète.

Mélenchon : il a fait une excellente campagne. Aucun gros couac à déplorer, si ce n'est le flou sur son positionnement dans l'alliance bolivarienne au détriment du MERCOSUR. Ce qui a coûté sa place au second tour ? Les militants FI, à peu près aussi détestables que des militants UPR. N'importe quelle critique envers Mélenchon, fondée ou non, et c'était le torrent de merde assuré ; Joann Sfar en a fait l'amère expérience.

Hamon : de bonnes idées, simplement développées dans le mauvais pays et avec la mauvaise étiquette, vu la droitisation du parti socialiste qui l'a fait basculer au centre-droit. La France attache encore une trop grande importance au travail. Mon candidat idéal était au final les propositions sociales de Mélenchon mixées avec le positionnement international de Hamon. Tant pis.

Poutou : ses scuds contre Le Pen et Fillon sont restés sans lendemain, et c'est bien dommage.

Asselineau : c'est bien gentil de militer pour lui et de spammer des vidéos Youtube de 2 heures sans esprit de synthèse. C'est bien gentil de faire de la sortie de l'UE le fer de lance du programme avec des interprétations capillotractées de la Constitution. C'est juste très insuffisant, et un programme ne se limite pas à un truc et de voir le reste après. De toutes façons, ayant lu des échanges entre militants UPR et gens « normaux », je peux sans conteste affirmer qu'entretenir une discussion avec les premiers relève du sacerdoce et qu'il faut être insensible à la débauche de mauvaise foi déployée. Par ailleurs, quand on fait moins qu'un béarnais qui tond sa pelouse torse nu sur un terrain en pente et qui pose devant une Citroën DS, il y a peut-être quelque chose à revoir.

1666

(la pelouse torse nu, c'était pas Lasalle ?)
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1667

vince (./1666) :
(la pelouse torse nu, c'était pas Lasalle ?)
(si, c'est bien de lui, dont je parle. Lassalle donnait dans la sympathie quand Asselineau était plutôt austère)

1668

LePen = raciste,
je corrige: LePen = raciste * sortie de l'europe

deux raisons pour que NIET

je veux bien qu'en étant gentil on puisse lui trouver des points valides, mais ca ne doit pas faire oublier ceux la, qui éclipsent tous les autres. je ne suis pas pret a de potentiels gains en faisant ces deux pertes certaines et importantes.

l'autre est vide et sans consistance, oui, mais il est pas dangereux.

a ce point c'est un choix de moins pire, on refait 2012, la.

1669

Je ne suis pas sûr qu'on peut mettre un Le Pen = raciste. Un Le Pen = xénophobe me semble déjà plus juste, même si je ne vais pas le valider pour autant.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

1670

O_o (./1663) :
encore une fois tu résume trop vite, elle est contre l'IVG de complaisance oui, mais pas en cas de viol par exemple.
...
Pas assez réveillée pour répondre de façon constructive, mais "ouaou", quoi. D'ailleurs, puisqu'on parle de complaisance, je ne vois pas en quoi l'IVG en cas de viol ne serait pas une IVG de complaisance, dans ce cas. En quoi un être vivant issu d'un viol est-il moins un être vivant ?
C'est un peu comme si on défendait le rétablissement de la peine de mort, mais seulement pour les connards.

YN_ (./1665) :
De toutes façons, ayant lu des échanges entre militants UPR et gens « normaux », je peux sans conteste affirmer qu'entretenir une discussion avec les premiers relève du sacerdoce et qu'il faut être insensible à la débauche de mauvaise foi déployée.
Oups, j'allais dire que c'était un peu osé de ta part de dire ça, mais je croyais que tu étais very... cheeky Je comprends mieux pourquoi ton post restait compréhensible, maintenant grin (YN_ = Yoshi Noir, au fait ?)
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I wanna... bioman, bioman, défenseur de la teeeerrrreee

1671

squalyl (./1668) :
l'autre est vide et sans consistance, oui, mais il est pas dangereux.
pas de la même manière mais si, il est dangereux... il est manifestement aux ordres de la finance dont l'objectif n'est pas le bien commun... il faut s'attendre à détricotage du droit du travail, privatisation des retraites, de la sécu... bref, tout ce qui fait bander les banquiers... mais c'est sûr, vu l'alternative proposé, la majorité des français votera dans deux semaines pour un "moins pire" plutôt que par conviction pour qqn...
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1672

mais ils sont tous dangereux!

les convictions y'en a pas, personne n'a de plan désirable, alors "deux" plans désirables a départager, y'a belle lurette que ca existe plus!

ca fait plusieurs mandats que c'est le moins pire...

1673

(cross)
Pour rebondir sur ce que dit vince : Il est dangereux car, justement, son idéologie et son non-programme ont l'air innoffensifs au premier abord. D'ailleurs, il se garde de développer l'idéologie qui est derrière. Il se contente de dire qu'il veut que tout le monde soit heureux et milliardaire, sans préciser en lettres capitales qu'il est un ULTRA LIBERAL (dans tous les sens du terme d'ailleurs, même en matière de moeurs, ce qui n'est pas pour me déplaire (trifouet)).

Les gens seront beaucoup plus vigilants avec elle et par ailleurs ne lui donneront pas une majorité à l'assemblée (ne serait-ce que par le mode de scrutin, qui rend quasi-impossible l'élection d'un député FN).
Je ne dis pas qu'il n'y a aucun risque à l'avoir en présidente, mais les gens laisseront moins faire à mon avis.
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1674

YN_ (./1665) :
De toutes façons, ayant lu des échanges entre militants UPR et gens « normaux », je peux sans conteste affirmer qu'entretenir une discussion avec les premiers relève du sacerdoce et qu'il faut être insensible à la débauche de mauvaise foi déployée.
Oups, j'allais dire que c'était un peu osé de ta part de dire ça, mais je croyais que tu étais very... cheeky Je comprends mieux pourquoi ton post restait compréhensible, maintenant grin (YN_ = Yoshi Noir, au fait ?)[/quote]
Infâmie ò('')ó fouet
(Oui, c'est bien moi qui écris avec ma grosse truffe (''))

1675

YN_ (./1674) :
YN_ (./1665) :
De toutes façons, ayant lu des échanges entre militants UPR et gens « normaux », je peux sans conteste affirmer qu'entretenir une discussion avec les premiers relève du sacerdoce et qu'il faut être insensible à la débauche de mauvaise foi déployée.
Oups, j'allais dire que c'était un peu osé de ta part de dire ça, mais je croyais que tu étais very... cheeky Je comprends mieux pourquoi ton post restait compréhensible, maintenant grin (YN_ = Yoshi Noir, au fait ?)[/quote]
Infâmie ò('')ó fouet
(Oui, c'est bien moi qui écris avec ma grosse truffe (''))
à force de toujours changer de pseudo aussi ^^

fais comme Souane, elle napo changé son pseudo ^^
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1676

hoho, quel humour grin J'en ai mal aux vin'cères tongue
YN : et puis surtout tu n'as plus ton joli petit avatar #sniff#
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1677

YN_ (./1665) :
Comme le disent bien les analystes politiques, Macron vs. Le Pen, c'est avant tout un référendum sur la mondialisation et le capitalisme.
C'est ce que vont essayer de vous faire croire les démagogues du FN. Mais préférer Le Pen à Macron parce qu'on est contre le capitalisme est un peu comme préferer le cyanure à la ratatouille parce qu'on n'aime pas les légumes. (Et en plus, il y a probablement pas mal de légumes cachées dans le plat de cyanure. Mais vous ne vous en rendrez pas compte de toute façon. grin)

Mélenchon : il a fait une excellente campagne. Aucun gros couac à déplorer, si ce n'est le flou sur son positionnement dans l'alliance bolivarienne au détriment du MERCOSUR.
Qu'as-tu contre le bolivarisme?

[EDIT: grammaire]
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1678

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1679

Kevin Kofler (./1642) :
Je reste quand-même confus:
http://orf.at/stories/2388512/2388513/ prétend que Mélenchon aurait dit qu'il faille voter pour Macron contre Le Pen (et c'est aussi ce que la correspondante Eva Twaroch a raconté à la télé).
http://orf.at/live/1821-Ohrfeige-fuer-Frankreichs-Traditionsparteien/#e17470 prétend que Mélenchon aurait dit qu'il ne soutienne personne au second tour.
S'est-il contredit lui-même ou une des deux nouvelles (de la même source) est-elle un canular?
Ils ont maintenant mis à jour l'article (mais pas le post du live ticker) pour correspondre à la réalité (cf. ./1643). Je me demande s'ils lisent yN. smile
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1680

O_o (./1678) :
Souane (./1670) :
O_o (./1663) :
encore une fois tu résume trop vite, elle est contre l'IVG de complaisance oui, mais pas en cas de viol par exemple.
...
Pas assez réveillée pour répondre de façon constructive, mais "ouaou", quoi. D'ailleurs, puisqu'on parle de complaisance, je ne vois pas en quoi l'IVG en cas de viol ne serait pas une IVG de complaisance, dans ce cas. En quoi un être vivant issu d'un viol est-il moins un être vivant ?
attends, plus de 600 IVG pratiqué par JOUR en France ! ça fait une IVG toute les 2 minutes et demi (h24) c'est juste hallucinant !
alors qu'on a la pilule, le préservatif et éventuellement l'abstinence aussi pour ceux qui l'aurais oublié.
donc oui, je maintiens "complaisance", parceque c'est pas comme si le phénomène était anecdotique.
le problème c'est qu'on a une société de plus en plus "je m'en foutiste" et ou la sexualité est ultra présente (même dans les pubs à la télé à des heures de grande écoute)
et tout ça n'encourage pas a responsabiliser les gens !
Interdir l'IVG de "complaisance" ne va pas reduire le nombre d'IVG, juste ce sera clandestin. Tellement mieux.