1890

Je ne l'ai pas perçu comme ça, moi. C'est pas rare de dire en substance à quelqu'un sur yN "tu as réfléchi aux causes/conséquences de ton point de vue ?" sans pour autant le traiter de connard.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1891

*pat* *pat*

1892

squalyl -> Désolé que tu l'aies pris comme ça, c'était pas du tout le but !
Enfin, sache que si on a Macron dans 8 jours, je te remercierai qu'on ait pas eu Le Pen et ses conséquences, et si on a Le Pen, je remercierai ceux qui ont fait qu'on a pas Macron.

Je pense qu'instinctivement, on craint plus Le Pen, à cause de ce qu'on nous en dit depuis 40 ans (et qui semblait vrai, à une certaine époque du FN, à l'époque du père et de certains cadres).
Et je crois qu'à cause de ça, on dis "Macron, vite !" sans mesurer toutes les conséquences, beaucoup plus pernicieuses pour la plupart.
Brayf dans les deux cas, je pense que ça sera grave...

1893

Folco (./1892) :
pernicieuses
pernicieux, c'est comme péremptoire ? ça veut dire que ça arrive par le haut ?
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

1894

non quand c'est par le haut c'est parallèle.

1895

alors que pervicieux, ça vient plutôt de derrière
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pedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

1896

1897

à propos des primaires :
je n'ai pas lu tous les posts, en fait les deux candidats présents au deuxième tour, font partie de ceux à ne pas être sélectionné grâce à une primaire..... donc cette blague démocratique a-t'elle fait long feu?
(et au premier tour, 3 sur les 4 premiers dans le même cas. (le cas LR étant une peu limite, si les affaires misent en évidence par les médias après le primaires, l'avait été avant, en aurait-il été de même, médias complices? manipulatrices?)
l’égalité h/f sera actée quand elle sera enseignée à l’école , à commencer en modifiant les règles de genre.

1898

C'est comme pour l'histoire des e-mails de H. Clinton, si l'affaire avait été révélée à temps, le Président des USA s'appellerait maintenant Bernie Sanders!
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1899

jidewe (./1897) :
à propos des primaires :
je n'ai pas lu tous les posts, en fait les deux candidats présents au deuxième tour, font partie de ceux à ne pas être sélectionné grâce à une primaire..... donc cette blague démocratique a-t'elle fait long feu?
(et au premier tour, 3 sur les 4 premiers dans le même cas. (le cas LR étant une peu limite, si les affaires misent en évidence par les médias après le primaires, l'avait été avant, en aurait-il été de même, médias complices? manipulatrices?)
La blague démocratique c'est plutôt le premier tour actuel qui ne veux rien dire du tout. Suivant qu'un candidat se présente ou pas, le score des autres est affecté. Résultat une très grande partie des français se retrouvent à choir au second tour entre les deux candidat qu'il souhaitent le moins voir élu. La somme des intensions de vote des deux premiers fait à peine 45% et les deux ont une très forte opposition. Comment peux-on trouver le gagnant légitime?
Les primaires sont une tentative d'améliorer ça, certes très imparfaite mais toujours mieux que le bordel actuel. Par contre, en France, contrairement aux USA, c'est un système neuf donc fragile : elles n'ont pas été respectées par la gauche et le candidat de droite s'est retrouvé discrédité. Donc en effet cette année, elles n'ont pas servi leur rôle.
Quitte à ressembler a un disque rayé le suffrage au jugement majoritaire donnerait la meilleure légitimité au résultat.

Kevin Kofler (./1898) :
C'est comme pour l'histoire des e-mails de H. Clinton, si l'affaire avait été révélée à temps, le Président des USA s'appellerait maintenant Bernie Sanders!
N'en soit pas si sur. Certes, Bernie Sanders n'aurait pas eu la contrainte qu'a eu Clinton de faire partie de l'establishment, mais il se dit ouvertement socialiste, ce qui est très mal vu aux USA.
Ça aurait été un débat électoral très intéressant à regarder.
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1900

Uther (./1899) :
Par contre, en France, contrairement aux USA, c'est un système neuf donc fragile : elles n'ont pas été respectées par la gauche et le candidat de droite s'est retrouvé discrédité.
Comme je viens de l'expliquer, il y a aussi eu une candidate discréditée après les primaires aux USA. Ce système ne marche pas mieux là-bas.
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1901

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de systèmes plus intelligents : vote alternatif, Condorcet, jugement Majoritaire, ...
Je disais juste que la primaire c'était mieux que rien du tout : avoir un candidat sorti de la primaire avec le niveau discrédit de Clinton et Fillon, c'est vrai que c'est un soucis, mais ça n'est pas si courant que ça quand même.
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1902

en tous cas, le week end prochain ce sera la journée des brasseurs, un qui brasse de l'air, et l'autres qui brasse les 5 millards millions d'euros qu'elle a détourné, ( va savoir peut-être au profit des plus démunits, on peur rêver?? non à bon) .
l’égalité h/f sera actée quand elle sera enseignée à l’école , à commencer en modifiant les règles de genre.

1903

5 milliards ?? t'as des sources stp ?

1904

il voulait dire millions, le montant du préjudice a été revu à la hausse, l'info est passée cette semaine. Ce ne sont plus 2, mais 5 millions d'€
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pedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

1905

Ok, c'est ce que j'ai entendu alors, c'est ce que réclame Bruxelles. Le procès sera intéressant.

1906

squalyl (./1867) :
je pense qu'il faut pas se cacher derrière son petit doigt: on est dans une situation ou, devant deux maux, on doit choisir le moindre, et même si on sera les opposants de macron dès son élection, il ne faut pas risquer d'attrapper une présidente qui nous rappelle les heures les plus sombres de notre histoire toussa.
C'est ma principale préoccupation intellectuelle en ce moment, et je n'ai toujours pas de réponse à la question "que fais-je faire de mon vote ?".
Tout simplement parce que c'est beaucoup plus compliqué que ça. Parce que Macron, c'est encore et encore aller vendre des armes à ceux contre qui on va se battre. C'est déstabiliser encore plus l'économie des pays qui sont les principales provenances des réfugiés. Du coup, est-ce que ça a un sens de dire "je refuse Marine Le Pen parce que je je ne veux pas que les réfugiés soient renvoyés chez eux", alors que s'il y a des réfugiés, c'est majoritairement à cause de ceux qui soutiennent Macron ? Est-ce que ça a du sens de dire "je refuse le FN parce que c'est un parti qui exploite la misère des gens", alors que ceux qui ont créé cette misère sont ceux qui ont les mêmes idées que Macron ?
À mes yeux, le FN est un risque ici et maintenant, dans l'immédiateté et visible pour de nombreuses "minorités". C'est aussi la crainte (et c'est pour moi plus dangereux que le fait d'avoir MLP comme présidente, finalement) que certains se sentent légitimés dans leurs envies de "casser de l'étranger" (ou de l'homo, ou whatever). Donc voter pour le FN, non. Jamais.
Mais Macron, c'est un risque latent, la nécrose d'une situation sociale qui aille encore plus loin sur le plan local (mais de façon insidieuse), avec une situation internationale catastrophique au final. La "françafrique" a pourri un continent pour au moins un siècle. On est en train de jouer la même chose au Moyen-Orient. Avec, chaque fois, des vagues migratoires qui ont été des drames humains. Et c'est quelqu'un qui est profondément lâche (c'est pas grave en soi : personnellement, je ne me pense pas courageux, mais je n'ai pas non plus envie d'être Président de la République), ce qui est dangereux.
Aussi, je ne sais pas si je vais arriver à voter pour lui. Sincèrement, là, à une semaine des élections, j'en sais rien. Parce qu'on nous rabat les oreilles avant la montée du nazisme et les années 30. Mais si le nazisme a réussi à s'enraciner, c'est justement parce qu'il y avait eu des Macron pour le couver. Je n'ai envie ni de voter pour l'oeuf, ni pour la poule.
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1907

Nil (./1906) :
C'est ma principale préoccupation intellectuelle en ce moment, et je n'ai toujours pas de réponse à la question "que fais-je faire de mon vote ?"
Oui, c'est compréhensible. Peut-être ne te poses-tu pas la bonne question... peut-être la bonne question à se poser est-elle en fait "que fais-je vaire de mon vote?" oui

Nil (./1906) :
Je n'ai envie ni de voter pour l'oeuf, ni pour la poule.
Et pour le poussin ? dehors

Nil : bisoo
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I wanna... bioman, bioman, défenseur de la teeeerrrreee

1908

D'un autre côté, Lepen serait rapidement bloquée s'il elle déconnait trop (constitution, journalistes+opinion, etc), alors que Macron aurait plus le champ libre parce qu'il aurait le soutien des puissants et un peu plus d'acceptation populaire.

1909

Je n'y compterais pas à ta place, la méthode de l'austrofasciste Dollfuß (proclamation de l'état d'urgence pour contourner la démocratie et installer un système totalitaire) marche malheureusement toujours à l'heure actuelle comme on le voit en Turquie.
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1910

Mix – Didier Super - Manipulez-nous mieux :
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1911

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1912

J'ai envie de dire: bienvenue dans le monde réel. Vu le poids économique et le nombre d'emplois (notamment en province) que représente le secteur de la défense, je doute que Le Pen arrête d'en vendre.
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

1913

O_o (./1911) :
LePen sera bloqué comme Trump, pas pour le fait qu'il aille trop loin, mais simplement parceque la caste journalistique et politique ne l'aime pas.
Je ne pense pas qu'une procédure en destitution soit lancée (ou, en tout cas, qu'elle aboutisse), parce que ce serait un précédent, mais aussi parce que le FN a toujours su indirectement servir les partis politiques. Même au pouvoir, ils trouveront une façon d'y trouver leur compte (entre autre parce que le FN, dans sa stratégie politicienne, est extrêmement proche de celle des ténors des grands partis : l'enrichissement personnel avant tout).
Concernant les blocages, c'était mon opinion, avant de lire le point de vue (argumenté) de David Madore sur le sujet : http://www.madore.org/~david/weblog/d.2017-04-24.2435.html#d.2017-04-24.2435
Créer un gouvernement de complaisance afin de faire passer des décrets en urgence avant que l'assemblée n'ait le temps de voter la défiance dudit gouvernement est tout à fait possible.
Après, ça ne suffit pas à me faire pencher sévèrement d'un côté plus que de l'autre, mais ça reste un éclairage intéressant.
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1914

trottoir toussa

1915

(oué, c'est un démocrate qui sait écouter, on l'a d'ailleurs bien vu lors de la loi macron 1 et 2... #modui#.)


http://www.riposte-republicaine.fr
cheeky

1916

squalyl (./1914) :
trottoir toussa

Genre "Nuit debout" ? C'est fou ce que la population française s'en est souvenu avant d'aller aux urnes.

1917

Techniquement c'est Valls qui avait forcé la loi de Macron, lui était venu la défendre devant les parlementaires, et si je me souviens bien les journalistes commentaient à l'époque que c'était justement un moyen pour Valls d'affaiblir son ministre en lui volant la possibilité de faire voter sa loi.
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1918

Mais aux urnes, tout ces gens qui avaient manifesté se sont comporté comment ?
Les médias ne sont jamais revenus sur le passé pas si lointain de Macron et de l'oeuvre du gourvernement qu'il va pousser dans la même direction.
La Loi El-Khomri ? Oubliée. La loi Travail ? Oubliée. Etc.
Ce n'est donc pas étonnant que quasi un quart de la population a placé Macron au second tour.
Toutefois on n'oublie pas WW1, WW2 et les fachos. Manipulés par la peur.

1919

Les gens ils perdent quand même une bonne part de leur rationalité quand ils parlent de Le Pen ^^

1920

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