Croyez vous qu'il y a une vie autre part que sur la Terre ? - Page 6

et sils sont assez evolues pr se deplacer dans l'espace, il est possible qu'ils aient choisis de ne pas interferer avec le developpement de plantes encore au stade pre-spatial (c pas aller sur la lnue que j'appelerait vraiment ere spatiale )
ou alors, ils se sont dit qu'on etait tellement con qu'il valait mieux pas nous approcher... (imaginez qu'on tombe sur un ET demain.. il va se passer quoi ? on va le foutre en cage pr l'etudier...)

Précisément, si.

Si on suppose que la vie est statistiquement quelque chose de non marginal (genre, il n'y aura pas que une ou deux civilisations dans toute l'histoire de l'univers), alors, compte tenu de l'âge de l'univers, il y a forcément des civilisations plus vieilles que nous. Etant donné que 10000 ans suffisent pour passer de la technologie préhistorique à la technologie spatiale, ces civilisations sont forcément largement en avance sur nous. (de même que, dans 1 milliard d'années, nous serons largement plus en avance que les civilisations naissantes).

Sinon, on est obligé de supposer que toutes les civilisations sont apparues dans une fourchette d'un million d'années (sur un univers qui compte 15 milliards d'années), et c'est absurde!

et les men in black ?

(de même que, dans 1 milliard d'années, nous serons largement plus en avance que les civilisations naissantes).

tu cris que l'humanite existera encore dans 1 Milliard d'annees ?
il faudrait qu'elle devienne bien sage pour arriver a un tel score... et qu'elle ait bcp de chance...

ils se sont dit qu'on etait tellement con qu'il valait mieux pas nous approcher

Ils n'ont aucune raison d'être plus « moraux » que nous.
En fait, ils ont toutes les chances d'être, selon nos critères humains, complètements "inhumains", justement. Violents, aggressifs, incompréhensibles, dangereux...

L'univers est infinie (si je me base sur un référenciel Galiléen) et en plus, multi-dimensionnel, donc, statistiquement, il existe forcément des formes de vie plus évolué et d'autres formes de vie moins évolué, mais à quoi ressemblent t'elles ....

Et peut être sont-elles constitué d'anti-matière ces formes de vie ...

HIPPOPOTAME a écrit :
Ils n'ont aucune raison d'être plus « moraux » que nous. En fait, ils ont toutes les chances d'être, selon nos critères humains, complètements "inhumains", justement. Violents, aggressifs, incompréhensibles, dangereux...

Soites, mais cela dépend des coutumes .. etc. Imagine une civilisation dont la coutume est la violence (ex., pour dire bonjour tu doit foutre ton point dans la geule de l'autre) alors nous serion peut être "trop gentil"

tu cris que l'humanite existera encore dans 1 Milliard d'annees ?

Je pense que non.
Mais si le voyage interstellaire était possible, alors je penserais que oui : nos descendants (pas forcément l'homo sapiens originel) existeraient très, très longtemps..

L'univers est infinie

Pas forcément, et même probablement pas.

Et peut être sont-elles constitué d'anti-matière ces formes de vie ...

Oulà...
Ca ne change strictement rien...

Ils n'ont aucune raison d'être plus « moraux » que nous. En fait, ils ont toutes les chances d'être, selon nos critères humains, complètements "inhumains", justement. Violents, aggressifs, incompréhensibles, dangereux...

il ne se pase pas une journee sans qu'il y ait une boucherie sur Terre... attentat, bombe, guerre, ....
et je ne vois pas pkoi ton prejuge ? tu considere que l'Homme n'est pas violent ? pas aggressif ? pas dangereux ?
Et bien, tu as une bien haute opinion de l'Homme, alors

HIPPOPOTAME a écrit :
Oulà... Ca ne change strictement rien...

si, pcq dans ce cas, elle éviterons de rentrer en contact avec nous :

matière+antimatière = E

il ne se pase pas une journee sans qu'il y ait une boucherie sur Terre... attentat, bombe, guerre, ....

Nous sommes dans la normalité, dans la continuation de la violence de la sélection naturelle. Je ne vois pas pourquoi ce serait différent sur une autre planète.

et je ne vois pas pkoi ton prejuge ? tu considere que l'Homme n'est pas violent ? pas aggressif ? pas dangereux ? Et bien, tu as une bien haute opinion de l'Homme, alors

Le préjugé est plutôt de croire qu'au delà de l'homme il y a une morale absolue, de paix et de non violence. C'est l'être humain, en réponse à ses propres excès, qui a développé cette morale, et uniquement lui. Par exemple le christianisme. Qui te dit que des ET intelligents ont développé une telle morale, ou même que ce problème est pertinent en ce qui les concerne?

Nos schémas de pensée et les leurs sont sont doute mutuellement inintelligibles, et leur comportement, interprété d'un point de vue humain, peut très bien être complètement atroce!

si, pcq dans ce cas, elle éviterons de rentrer en contact avec nous : matière+antimatière = E

Quand on a la technologie pour voyager d'une planète à une autre, on sait confiner proprement matière et antimatière...

moue... ben si les ET sont aussi barbarres aue les humains, il vaut mieux qu'ils ne nous trouvent jamais, alors !

Tout à fait d'accord

Et toi tu ne sais pas raisonner et tu ne sais pas ce qu'est un raisonnement par l'absurde. Si la vie et le voyage spatial sont possibles, alors les ET connaissent notre planète depuis des milliards d'années.

C'est très malin de traiter les gens d'ignares quand il ne sont pas d'accord...Ta théorie de l'abusrde pour le coup elle l'est vraiment...peut-être aussi sommes nous les êtres vivants les plus avancés...mais ça risque de pas coller à ta théorie donc ce n'est pas recevable par ton cerveau etriqué...

C'est très malin de traiter les gens d'ignares quand il ne sont pas d'accord...Ta théorie de l'abusrde pour le coup elle l'est vraiment...peut-être aussi sommes nous les êtres vivants les plus avancés...mais ça risque de pas coller à ta théorie donc ce n'est pas recevable par ton cerveau etriqué...

La communication est impossible avec quelqu'un qui n'a pas les mêmes bases logiques...

(En plus ça colle très bien au sujet du topic, c'est chouette.)

Parce que t'es un genie et moi une moule???

pfff

Bon, reprenons calmement...

Si nous sommes la première civilisation, alors il n'y a statistiquement qu'une civilisation en 15 milliards d'années... c'est infime. Donc nous ne devrions pas voir d'autre vie dans l'univers avant un temps de l'ordre lui aussi de 15 milliards d'années. Bref, pas d'autre vie dans l'univers.

D'autre part, si nous ne sommes pas la première civilisation : Etant donné que l'évolution technologique est infiniment rapide par rapport aux temps cosmologiques, les civilisations extraterrestres qui nous sont antérieures sont infiniment plus avancées que nous.

étant donné que l'évolution technologique est infiniment rapide par rapport aux temps cosmologiques

ce fut le cas pr l'Homme... mais est-ce que ce serait aussi le cas pr d'autres especes sur d'autres planetes ?
prend une planete avec moins de radioctivite et d'agents mutagenes que lq terre... les especes n'evolueront pas aussi vite que sur terre...
prend une espece qui mette 1000 ans pr bouger de quelques centimetres... il est evident que l'evolution ne se fera pas a la meme vitesse que pr l'homme...

Oué, enfin, la cosmogonie est assez mal connue ... donc je pense pas qu'on puisse parler comme ca ...
Enfin bon, espérons que nous ne soyons pas le seuls !

#168>Tout à fait!

Néanmoins, même si l'évolution est plus lente que sur terre (par exemple à cause du manque de radioations et donc de mutations), l'évolution technologique, elle, est purement culturelle (et pas biologique), et donc elle est rapide!

Quant à l'espèce à la vitesse de 1cm/millénaire, elle n'est pas crédible : le temps de réaction des espèces doit être petit par rapport aux temps des phénomènes naturels (phénomènes climatiques, alternances jour et nuit, ou saisons, phénomènes volcaniques ou météoritiques)

#169> bien sûr, ce ne sont que des expériences de pensée abstraites...
Mais ça n'empêche pas de spéculer...

Et si toutes les civilisations sont apparues à peu près en même temps?
Ou si notre partie de l'univers leur était inconnue ?

[cite]Néanmoins, même si l'évolution est plus lente que sur terre (par exemple à cause du manque de radioations et donc de mutations), l'évolution technologique, elle, est purement culturelle (et pas biologique), et donc elle est rapide/cite]
moue...
et si c la vitesse de reflexion qui est lente ?

le temps de réaction des espèces doit être petit par rapport aux temps des phénomènes naturels

bah, je ne vois pas en quoi c une obligation...
prend une forme de vie qui est au fond des oceans, sans lumiere ni rien... qu'est-ce qu'elle en a a foutre de jour/nuit ou saisons

Je vous conseille à tous "star-Trek premier contact" ou l'hypothese est qu'un signal humain serait attendus pour être decelé par les explorateurs (inter)galactiques...(dans l'hypothese qu'ils passent à proximité, et pas qu'ils soient devins comme dans l'hypothese de HIPPOPOTAME...)

En fait, ils ont toutes les chances d'être, selon nos critères humains, complètements "inhumains", justement. Violents, aggressifs, incompréhensibles, dangereux...

Humains, tu veux dire. à mon avis la séléction naturelle établit un juste milieux dans la violence (une éspèce qui ferait sauter son voisin à comp de bombe atomique ne serait pas viable.)


#149 Peu importe la definition de l'intelligence, ce qui compte c'est l'aptitude à une technologie spatialle

Oué, enfin, la cosmogonie est assez mal connue ... donc je pense pas qu'on puisse parler comme ca ...

Il ne tient qu'a toi de te renseigner. Les revues sur le sujet ne manquent pas.

HIPPOPOTAME a écrit :
Bien sûr que si, il y a controverse (et actuellement le consensus est plutôt au réchauffement). Mais évidemment, pour toi, un scientifique sérieux c'est quelqu'un qui partage tes opinions.

Puisqu'il y a consensus sur le réchauffement, où est la controverse ?

Un scientifique sérieux, c'est un qui ne nie pas les faits, comme toi.

Ca s'appelle donc "glacial"

...Mais vivable.

LOL On ne parlait pas de propulsion mais de source d'énergie, ce qu'un dispositif à antimatière ne peut pas être, évidemment!

L'antimatière peut très bien être aussi une source d'énergie.

Regarde la 5 plus souvent
Y'a la diffusion en stream via le net ?

Et si toutes les civilisations sont apparues à peu près en même temps? Ou si notre partie de l'univers leur était inconnue ?

Je ne vois aucune bonne raison pour ça.
Sauf si tu m'en donnes une.

Je vous conseille à tous "star-Trek premier contact"

Plutôt moyen, comme référence

et pas qu'ils soient devins comme dans l'hypothese de HIPPOPOTAME...)

J'ai parlé de devins, moi?

Humains, tu veux dire. à mon avis la séléction naturelle établit un juste milieux dans la violence (une éspèce qui ferait sauter son voisin à comp de bombe atomique ne serait pas viable.)

Inhumains.
Au sens qu'ils pourraient très bien avoir un comportement envers les individus qui soit fou et cruel, de notre point de vue, type fascisme. Ce n'est pas interdit par la sélection naturelle...
(Mais là je fais encore trop d'anthropocentrisme... je pense à quelque chose de plus gratuit et inintelligible)

Puisqu'il y a consensus sur le réchauffement, où est la controverse ?

Fais semblant d'être con...

Un scientifique sérieux, c'est un qui ne nie pas les faits, comme toi.

Fais exprès d'être con...

...Mais vivable.

Bref, tu critiques quelque chose que je n'ai pas dit.

L'antimatière peut très bien être aussi une source d'énergie.

Vas y, explique moi calmement les principes de physiques vus par ftp...
Notamment la façon de s'y prendre pour que l'antimatière libère plus d'énergie en disparaissant qu'il n'en a fallu pour la créer...

Vas y, explique moi calmement les principes de physiques vus par ftp... Notamment la façon de s'y prendre pour que l'antimatière libère plus d'énergie en disparaissant qu'il n'en a fallu pour la créer...

Enfin, hypo, t'es d'un ringard. On ne crée plus d'antimatière depui longtemps, on l'extrait. Tu n'as jamais entendu parler des mines d'antimatières.

(le pire c'est que j'écrivais ça pour me moquer de ftp, mais quand on y pense, si on accède (en étant bien protégé) à des coins d'univers où reignerait l'antimatière, on pourait en ramener (moyennant de bien savoir la confiner). En dans ces coins de l'univers la propulsion serait facile : on utilise un moteur à matière!! )

PS: "Coin" ne signifie pas que l'univers est carré (j'anticipe certaines réactions, lol)

Hum ... mais comment fait tu pour isoler la matière de l'antimatière ??