1

Bon, comme l'a demandé Astro, je dresse une liste des participants au DémoGame :

astrologix
Prehisto
Daneel Olivaw
Avance
machine guns
Venceslas
BWH
ZDuke
Stilgar
flint
requiem972
ParaBellum
Oxy
Phenix
Sun Ti
Kibu
SuperMurge
denpher
Piscacho
Skidbladnir
Fulcanelli
GD
Ninurta
Regor
lud
Noodles
fab1
Billou
Lion (?)
Crousto (?)
cépalui (?)

J'attend une confirmation ou infirmation pour les joueurs qui sont suivis d'un (?).
Je mettrai à jour ce post au fur et à mesure des inscriptions.
Si vous voulez poster les choses qu'Astro a demandé (propostition de constitution, caractéristiques de la partie, nom de l'équipe ...), allez-y !
avatarMind the gap ?

2

Bon, on continue ...
Je demande uniquement aux personnes engagées dans le DG (cf. ci-dessus) de répondre à ce sondage ...
[sondage=13826]
avatarMind the gap ?

3

Tant qu'il n'y a pas de pilotes, je sais pas si les passagers pourront décoller smile

chris.

4

Tant qu'il n'y a pas de pilotes, je sais pas si les passagers pourront décoller

Je pense que si Astro veut bien être président pour le début, il y aura une relève par la suite ... Il suffit juste d'alléger au maximum la tâche du président, en faisant mieux fonctionner les ministères (en gros, que le président devienne un citoyen qui ne fait que bouger trois gars et appuie sur 'enter") ...

Hmmm ... les futurs membres du DG, vous êtes priés de voter SVP ... gni
avatarMind the gap ?

5

Proposition pour la partie "Citoyen" :

1erarticle :
Toute personne participant au DémoGame et respectant sa charte est un citoyen, quelque soient les fonctions qu'il assure.

Article 2 :
Tous les citoyens possèdent les mêmes droits et mêmes devoirs. A savoir :

Le citoyen a le devoir de :
* voter lorsqu'un référendum est créé
* voter lorsqu'une élection est en cours

Le citoyen a le droit de :
* s'exprimer librement
* d'avoir accès à la sauvegarde
* se présenter à un poste plus important (éventuellement en passant par des élections)

Que pensez-vous de cette bribe de constitution ?
avatarMind the gap ?

6

Je suis partant.
une pensée rapide:

Article xx:

Le président est destituable par "empêchement" à la majorité des votes.
Une procédure d'empêchement ne peut se reproduire 2 fois pendant yy tours.

Article xxx:

La loi martiale peut être instaurée pendant yyy tours donnant les pleins pouvoirs au gouvernement.
Pendant c'est tours le gouvernement peut agir sans passer par les votes. Cependant il ne pourra pas modifier la constitution.

7

Prehisto :
Je pense que si Astro veut bien être président pour le début, il y aura une relève par la suite ...


J'aimerais être clair dès le début : je ne serai le premier président (ou ministre) que si je suis élu suite à une élection où il y ait au moins 2 candidats pour ce poste.

D'autre part, je pense que le poste de Président ne doit pas juste se limiter à bouger les pions. Il devrait à mon sens pouvoir prendre d'autres décisions, du genre ajuster le taux de recherche/commerce/luxes. D'autre part il faut un poste de vice-président, qui remplacera le président si nécessaire. Les deux auront en outre la responsabilité de veiller à ce que la bonne marche du jeu soit garantie et à convoquer les élections à temps pour un nouveau mandat.

Je suggère à ceux qui réfléchiront à la constitution de faire un tour du côté d'Apolyton pour voir le genre de postes et leurs pouvoirs :

http://apolyton.net/forums/showthread.php?s=&threadid=72122

8

je pense que le poste de Président ne doit pas juste se limiter à bouger les pions

Le problème est que le président doit executer cette action plusieur fois par semaine, et bien qu'au début ce soit facile (appuyer sur "Enter"), ça peut prendre beaucoup plus de temps, dès que la situation devient plus sérieuse !
Je ne serai le premier président (ou ministre) que si je suis élu suite à une élection où il y ait au moins 2 candidats pour ce poste.
Excuse moi, j'avais mal compris !


Bon, je veux bien être vice président .... (je me dévoue) !
avatarMind the gap ?

9

on pourait deja parler des roles eventuels k peuvent jouer chaq citoyens ( ministre de la guerre de l'economie etc...)
avatarTchimbé red pa moli

10

je pourrais essayer de traduire (peut etre avec l'aide de quelques autres citoyens) la constitution sur apolyton pour établir la base de la notre... ensuite on pourra la modifier a notre guise...

Vous en pensez quoi? smile

11

Sa serais cool mais Celle d'Apoliton ne servirais k de base et chak article devra etre compris par ts et discute par tous
avatarTchimbé red pa moli

12

oki, je commence... smile

13

au fait, il faudrait qu'on trouve le nom de l'équipe... embarrassed

14

En réponse à Requiem :

Voici comment nous avons fonctionnés lors du dernier match :

Président : joue les tours
Vice Président : remplace le Président en cas d'absence

Ministre de la défense : demande à déplacer ou créer les unités
Ministre de la culture : je crois qu'il n'a jamais servi ... il pourrait être reconduit, mais être plus actif !
Ministre des affaires étrangères : crée des messages diplomatiques (anglais courant exigé)
Ministre de la communication : s'occupe du recrutement, et de la publication d'une gazette hebdomadaire (ou bi-mensuelle) qui résume les évenements principaux (français courant exigé)
Ministre de la planification : je ne me souviens plus de son rôle
Ministre de la cartographie : Je propose que ce soit lui qui crée un site sur lequel il met les captures d'écran ... (?)

Certaines personnes peuvent-elles éclairer ma chandelle au sujet de certains postes dont je ne me souviens plus du rôle ... ?

Ambassadeurs : sorte de ministère des affaires étrangères pour un SEUL pays
Propagandistes : personne recrutant, et publiant la gazette en cas d'absence du ministre de la communication ...

Citoyen : que dire ... tout ses rôles seront probablement décrits dans la constitution ...

Donc, à vous la parole, voulez-vous en rajouter, en enlever, garder la même hiérarchie ??
avatarMind the gap ?

15

Voici leur préambule, à modifier bien évidemment et à mettre à la sauce française… Dans l’ensemble, je pense avoir été fidèle au texte d’origine, à part « people » que j’ai remplacé par citoyens… fou


"Nous, les membres de la Constitution Conventionnelle, ayant été appelés par les citoyens de xxxxxxx pour créer une nouvelle Constitution, avons crée ce grandiose document afin qu’il soit la loi suprême du pays et, par l’intermédiaire de sa ratification, qu’il remplace le Code des Lois et des Amendements le précédant. Cette nouvelle Constitution répond aux besoins et aux intérêts de notre grande nation : elle accorde plus de pouvoir et plus de droits aux citoyens, et donne à nos leaders flexibilité et contrôle pour gérer toutes difficultés qui pourraient se présenter à eux dans notre futur. Cette Constitution retient à la fois tout ce qui était juste dans notre précédent Code des Lois et ajoute des idées et principes nouveaux et créatifs ; et des outils qui permettront aux leaders de notre grande nation de contrôler notre civilisation grandissante, et d’être un modèle de démocratie aux autres.

Nous soutenons par la présente cette nouvelle Constitution, dans son intégralité, et exhortons l’ensemble des citoyens à soutenir son adoption rapide."

16

Je ne suis pas sûr qu'il faille traduire leur charte puis la modifier ...
Je pense qu'il vaudrait mieux faire la notre, puis regarder la leur et comparer (éventuellement, compléter ou modifier)

En tout cas, ce préambule est très spécial ! fou zzz
avatarMind the gap ?

17

kelqu'un sait ce que sont les turnchats et turnthreads dont il est question dans cette phrase :

The President may use turnchats, turnthreads, or any other method approved by the Senate to play the game.

confus

18

Article I . Le pouvoir exécutif

1. Le Président

A/ Le Président doit jouer le jeu physiquement et envoyer la sauvegarde et un rapport du jeu au forum.

B/ Le jeu doit être joué sur une base régulière et programmée lorsque c’est possible
- En cas d’urgence nationale, le Président doit interrompre le jeu afin que la crise puisse être résolue.
- Si le Président est incapable de jouer le jeu sur une base régulière et programmée, le Vice-Président doit le remplacer.

C/ Le Président peut utiliser des turnchats, des turnthreads ou n’importe quelle autre méthode approuvée par le Sénat pour jouer.

D/ Le Président doit suivre les instructions du Sénat et des Ministres quand il joue, à moins que l’instruction soit clairement erronée, ou rendue impossible, et/ou nuisible par les nouvelles circonstances. Si le Président diffère des instructions à cause de ces problèmes, il doit tout de même demeurer fidèle à l’intention du Sénat ou du Ministre dans ses changements.

E/ Le Président nomme et renomme les Juges à la Cour quand il y a un poste vacant. De telles nominations doivent être approuvées par une majorité au Sénat comme prescrit dans l’Article II, Section 2.

F/ Le Président nomme et renomme des Ministres temporaires, si un venait à résigner ou à être mis en accusation. La nomination doit être approuvée par une majorité au Sénat comme prescrit dans l’Article II, Section 2.
- Aucun Ministre ou Juge en exercice ne peut être nommé pour un poste vacant.

G/ Le Président a le contrôle sur le glisseur économie/science/luxe et peut faire des changements quand il sent qu’ils sont appropriés.

H/ Le Président décide quelle technologie rechercher.

I/ Le Président approuve toute demande de dépense en l’absence d’une loi directe de dépenses ou d’une motion du Sénat

J/ Le Président, avec l’accord du Ministre de la Défense ou du Ministre de l’Intérieur, a le pouvoir d’engager des citoyens (conscription).

K/ Le Président doit nommer doit nommer un Vice-Président et peut nommer n’importe quel autre ministre-député, tel que le ministre de la science et de l’économie, comme il le sent nécessaire.
- le Vice-Président doit être nommé en accord avec l’Article V, Section 6.
- Le Vice-Président assume tous les pouvoirs et responsabilités du président que le président ne pourrait pas effectuer.
- Le Vice-Président doit assister le Président dans l’exercice de ses fonctions quand cela est possible.
- Le Président ne peut pas démettre le Vice-président des ses fonctions. Le Vice-Président ne peut être démis de ses fonctions que par mise en accusation.



je continue ou quoi ? grin

19

Pour vous faire plaisir zzz

2. Le Ministre de la Défense

A/ Le Ministre de la Défense contrôle toutes les unités exceptés les colons et les travailleurs.

B/ Le Ministre de la Défense ne contrôle que les mouvements des héros, cependant celui-ci doit se déplacer vers la ville choisie par le Sénat, si l’instruction a été donnée.

C/ Le Ministre de la Défense peut dissoudre des unités sous son contrôle. Un héros ne peut jamais être dissous.

D/ Le Ministre de la Défense peut nommer des ministres délégués.

20

flint, je trouve ton travail remarquable et t'encourage à le continuer. smile

turnchat = le tour est joué lors d'un chat avec des ministres et des citoyens (ce que nous avons fait sur mIRC lors du match avec Grenouille)

turnthread : même chose mais moyennant des posts dans un thread (fil de discussion, ici appelé Sujet) spécifique.

Les ordres de chaque ministre sont consignés à l'avance sur un thread les regroupant. Le président les suit à la lettre quand il joue le tour sauf imprévu (du genre unité ennemie ou barbare en vue, etc).

21

Exacte Astro super boulot Flint
avatarTchimbé red pa moli

22

je continue alors smile :

3. Le ministre des affaires étrangères

A/ Le Ministre des Affaires Etrangères a le pouvoir exclusif sur les échanges et les accords commerciaux avec les autres nations.

B/ Le Ministre des Affaires Etrangères peut dépenser de l’or pour établir des embassades, mais seulement après l’approbation du Président ou du Sénat.

C/ Le Ministre des Affaires Etrangères peut dépenser de l’or dans l’espionnage, mais seulement après l’approbation du Président ou du Sénat.

D/ Le Ministre des Affaires Etrangères peut parvenir à un accord de droit de passage, mais seulement après l’approbation du Président ou du Ministre de la Défense.

E/ Le Ministre des Affaires Etrangères négocie les accords de paix, mais seulement après l’approbation du Président ou du Ministre de la Défense.

F/ Tout accord, échange, ou don qui implique une distribution d’or doit être approuvé par le Sénat ou le Président.

G/ Tout accord, échange, ou don qui implique une distribution de travailleurs doit être approuvé par le ministre de l’intérieur ou le Président.

H/ Tout accord, échange, ou don qui implique une distribution de villes doit être approuvé par le Sénat ou le Président.

I/ Le Ministre des Affaires Etrangères peut parvenir à une alliance militaire, un embargo commercial, ou un pacte de protection mutuel, mais seulement avec l’approbation préalable du Sénat.

J/ Le Ministre des Affaires Etrangères peut nommer des ministres délégués.

23

4. Le ministre de l’intérieur

A/ Le Ministre de l’Intérieur est responsable de la gestion de toutes les villes, leur liste de production, leurs citoyens et de tous les travailleurs et colons.

B/ Le Ministre de l’Intérieur est finalement responsable du choix des sites des nouvelles villes, de la dispersion des villes, et des requêtes d’accélération de productions.

C/ Il est fortement conseillé au Ministre de l’Intérieur de nommer des délégus et des Conseillers pour l’aider dans ce travail. Un gestionnaire de villes, un conseiller d’expansion, et un conseiller de travaux publics sont conseillés.

D/ Le Ministre de l’Intérieur peut dessiner des frontières et des régions à l’intérieur de la nation et nommer des gouverneurs de ces régions qui peuvent recommander le Ministre de l’Intérieur et ses conseillers la meilleur façon de gouverner ces régions.

E/ Le Ministre de l’Intérieur peut accélérer n’importe quel projet, mais seulement avec l’approbation du Sénat ou du Président.

F/ Le Ministre de l’Intérieur peut aussi créer ou changer tout système pour l’appellation des villes, provinces, caractéristiques géographiques, et ainsi de suite. Cependant, le sénat doit approuver ce système ou le changer.

24

5. Hiérarchie

A/ Dans le cas où le Président est incapable d’effectuer ses devoirs, ils peuvent être effectués par le Vice-Président, le Ministre de l’Intérieur, le Ministre de la Défense, ou le Ministre des Affaires Etrangères, dans cet ordre. Les Vice-Ministres ne remplacent pas leur ministre dans ce cas.

B/ Dans le cas où un Ministre ne serait pas capable d’effectuer ses devoirs, ils peuvent être effectués par son Vice-Ministre, un Ministre-délégué avec une autorisation spécifique, ou le Président, dans cet ordre. Cependant, si un Ministre a donné des instructions écrites spécifiques, ces instructions ne peuvent pas être ignorées sauf incident, comme décrit dans l’article I, Section 1D.

C/ Si un Ministre est démis de ses fonctions par un vote de destitution à la suite d’une mise en accusation, tous ses ordres et ses nominations de délégués sont annulés.

25

6. Ministres-délégués

A/ Tout citoyen peut servir comme Ministre-délégué à un Ministre élu ou au Président

B/ Le titre de Vice-Ministre peut être donné à un Ministre-délégué par un Ministre élu. Un Vice-Ministre a le pouvoir entier et l’autorité du Ministre si le Ministre venait à être incapable d’effectuer ses devoirs.

C/ N’importe quel pouvoir garanti au Ministre élu ou Président peut être donné à tout Ministre-délégué, cependant l’élu officiel doit explicitement formuler le pouvoir qui a été accordé au délégué.

D/ Un Ministre-délégué peut être démis de ses fonctions à n’importe quel moment par le Ministre ou le Président qu’il sert, ou par accord des 2/3 du Sénat.

E/ Un citoyen peut servir de Ministre-délégué pour plus d’un Ministre. Cependant, un citoyen ne peut pas être Vice-ministre pour plus d’un élu officiel.

F/ Aucun Ministre, Président, ou juge ne peut servir comme Vice-Ministre.

zzz

26

7. Autres pouvoirs du pouvoir exécutif

A/ toute référence dans cette Constitution à un “Ministre” réfère au Ministre de la défense, Ministre des Affaires Etrangères, et Ministre de l’Intérieur.

B/ Le Président et tous les Ministres peuvent formuler des Ordres exécutifs, qui ont autorité de loi, sur toutes les matières sous leur contrôle, du moment que ces ordres ne rentrent ni en conflit avec une loi en cours, ni avec la Constitution. Les Ordres Exécutifs peuvent être modifiés ou supprimés à n’importe quel moment par le créateur, par un Président ou Ministre ultérieur, ou par le résultat d’une loi passée par le Sénat qui rend l’Ordre Exécutif conflictuel.

C/ Avec l’accord de 3 des suivants : Président, Vice-Président, Ministre de la défense, Ministre des Affaires Etrangères, et/ou Ministre de l’Intérieur ; toute loi ou décision du Sénat qui ne reçoit pas une majorité de 2/3 des votes (comme prescrit dans l’article II, section2) pour son passage peut être sujette à un veto dans les 72 heures suivant la validation par le Sénat. Une loi ou décision sujette au veto n’est plus valide. Elle peut être de nouveau proposée, cependant, elle ne sera validée que si elle est autorisée par une majorité de 2/3 des votes.
- Si un de ces Ministres venait à être incapable d’effectuer ses devoirs, son Vice-Ministre peut opposer un Veto à sa place.
- S’il n’y avait pas de Vice-Président, ou si ce dernier était incapable d’effectuer ses devoirs, aucun autre citoyen ne pourrait opposer son droit de veto à sa place.

27

En effet, gros boulot de Flint qui mérite d'être apprécier à sa juste valeur top
avatar"A quoi bon soulever des montagnes quand il est si simple de passer par dessus ?"
Boris Vian

28

Article II. Le Sénat

1. Tous les citoyens qui ne sont pas en ce moment un Ministre, Président, Vice-Président ou Juge sont des Sénateurs.

2. Tout Sénateur peut proposer une loi. Tout Ministre peut proposer une loi qui s’adresse à un des pouvoirs accordés par sa charge
A/ Pour proposer une loi, un Sénateur ou un Ministre, sous les conditions ci-dessus, doit poster un sondage qui soit clair, impartial, qui expose la loi proposée dans son intégralité, et qui offre trois options : “oui”, “non”, et “abstention”.
B/ Le sujet du sondage doit commencer par le texte “Projet de loi du Sénat”
C/ Le premier message du sondage doit clarifier les options, si une clarification est nécessaire, et annoncer la date d’expiration.
D/ Le sondage doit être ouvert au moins 72 heures.
E/ Pour passer, la loi proposée doit recevoir plus de votes “oui” que de votes “non”. Elle doit aussi assurer le quorum.
- Le quorum : le nombre total de votes exprimés dans le sondage pour le passage doit être supérieur ou égal à 25% du nombre total de votes exprimés dans l’élection Présidentielle la plus récente.
- Tous les votes d’“abstention” sont uniquement considérés pour l’usage du quorum. Les votes d’“abstention” ne peuvent pas être considérés comme des votes “oui” ou “non”.
- Le Sénat a le pouvoir de modifier les exigences du quorum ou de procéder à un recensement sans modifier la Constitution.
F/ Tous les citoyens, pas seulement les Sénateurs, sont autorisés à voter dans n’importe quel sondage.
G/ Les lois proposées ne peuvent pas violer ou changer la Constitution. Les lois proposées peuvent changer toute loi existante ou tout ordre Exécutif.

3. Des Sénateurs peuvent aussi proposer des motions, résolutions, ordres, et décisions du sénat. Ceux-ci sont proposés de la même façon que les lois et suivent les mêmes règles. Ceux-ci possèdent la même autorité qu’une loi.

4. Le Sénat a le pouvoir de déclarer la guerre.

5. Le Sénat doit approuver toute Alliance Militaire, tout Embargo Commercial, et tout Pacte de protection Mutuelle.

6. Le Sénat a le pouvoir de régler le niveau de mobilisation à “Temps de Guerre”

7. Le Sénat a le pouvoir de changer de régime politique.

8. Le Sénat a le pouvoir de décider comment les héros sont utilisés.

9. Le Sénat a le pouvoir de déterminer comment l’argent est dépensé. Le Sénat n’est pas exigé pour utiliser ce pouvoir. Si le Sénat venait à échouer à agir sur toute affaire de dépenses, ou si une affaire de dépenses venait à être l’objet d’un Veto, le Président pourrait décider.

10. Le Sénat peut faire ses propres lois concernant la procédure du Sénat.

11. Le Sénat doit garder trace de toutes les lois, motions, résolutions, et autres qui sont passées, modifiées, ou supprimées. Il devrait nommer un greffier pour cela.

12. Tous les pouvoirs qui ne sont pas spécifiquement donnés à d’autres pouvoirs sont par la présente donnés au Sénat.

29

On pourrait mettre aussi en place un état-major militaire nommé par le président ou conseil des ministres?

30

bah c le princicpe du ministère de la défense, je crois... les ministres sont élus par les citoyens, et le ministre nomme ses ministres délégués...