Zerosquare (./417) :
Ce que je veux dire c'est qu'ils sont vrais dans l'axiomatique qu'on a choisie (par définition), mais c'est arbitraire, ils peuvent très bien être faux dans une autre axiomatique.
Bien sûr qu'en pratique on a choisi des trucs qui nous sont évidents (genre non-contradiction),
Hippopotame (./421) :Ah, j'avais mal saisi ton post alors, désolé.
"(A) => (T)" est absolu.
Rusty Frozbite (./377) :
Pour Nhut qui va se marrer, les sujets étaient :
Pharmacologie des diurétiques thiazidiques.
Mécanismes d'action, effets indésirables et indications des anti-sécrétoires gastriques.
Pareil pour benzodiazépines hypnotiques Mécanisme de l'effet anti aggrégant de l'aspirine.
Folco (./388) :
Parce que tu crois qu'il n'y a pas de principes actif dans les plantes ? S'il y en a qui sont toxiques, c'est qu'il y en a du principe actif ^^
Nil (./425) :
(Moi je veux pas dire, mais vu le nombre d'étudiants en pharma et en médecine que je connais et qui fument de la beuh plutôt que du shit, je me dis que, dans certains cas, il vaut mieux utiliser le produit naturel que le médicament qui en est tiré)
Godzil (./426) :Allons allons, si tu présentes ça de façon intéressante, y'a moyen qu'Hippo se penche sur la question.
Personne ne veux faire ma démonstration
Godzil (./418) :
Mais comment prouver sur 2+2 ça fait toujours 3 ?
Nil (./425) :
(Moi je veux pas dire, mais vu le nombre d'étudiants en pharma et en médecine que je connais et qui fument de la beuh plutôt que du shit, je me dis que, dans certains cas, il vaut mieux utiliser le produit naturel que le médicament qui en est tiré)
Hippopotame (./401) :
la science est la seule manière de s'approcher de la vérité du monde physique (=de la vérité expérimentale), dont la nature profonde exacte est voilée, nous est inaccessible.
Hippopotame (./412) :
Ah non par contre les maths sont vraies dans l'absolu !
Zerosquare (./414) :
et sur un raisonnement dont on décide qu'il crée des machins vrais si on part de trucs vrais
Zerosquare (./414) :
comme ce n'est pas réfutable, pour moi ça n'a pas grand intérêt de le dire
Zerosquare (./417) :vince (./416) :Une assertion qui correspond à la réalité observable et qui est réfutable (à savoir que rien ne permet d'affirmer qu'il n'existe pas de contre-exemple).
0² > et tu peux "définir" la notion de vérité qu'emploient la plupart des gens ?
Nil (./429) :
Pourtant, c'est produit chez toi, non ?
Folco (./433) :
Comment tu cherches à lui dire qu'il est pas d'ici et qu'il faut qu'il retourne chez lui, c'est du beau ça
Folco (./433) :Ça n'a pas vraiment d'intérêt de dire que l'axiome d'Euclide est vrai si tu travailles en géométrie euclidienne
L'axiome d'Euclide n'a pas grand intérêt ?
Folco (./433) :Quelle est la tienne ?
Ben je suis loin de cette définition moi
Folco (./433) :
Pourquoi pars-tu du principe que c'est inaccessible ? Je reste coi devant une telle affirmation.
Hippopotame (./438) :
On n'a jamais eu accès qu'à des approximations de ce qu'est la réalité... en creusant un peu plus loin on s'est toujours rendu compte que les théories sont approximatives
Hippopotame (./438) :
=> La nature exacte des choses n'est pas accessible.
Folco (./440) :
Je ferais la constatation inverse : on a accès à la réalité (par nos sens), mais on théorise mal autour de ce qu'on a ressenti.
Folco (./437) :
Ca se réfère à la définition d'Aristote (chez qui Saint Thomas a repompé toute sa logique d'ailleurs ; Aristote en est motr par anticipation).
Pour l'Aquinaste, veritas est adæquatio intellectus et rei : la vérité est l'adéquation de l'intellect aux chosesÇa veut dire quoi ?
Hippopotame (./438) :Folco (./433) :
Pourquoi pars-tu du principe que c'est inaccessible ? Je reste coi devant une telle affirmation.
Même si un jour on tombait sur la théorie ultime, définitivement vraie, on n'aurait aucun moyen de le savoir et il faudrait s'attendre à devoir l'amender à chaque fois qu'on cherche un peu plus loin.
Hippopotame (./441) :
Non, pour ça il faut rajouter des appareillages au bout de nos organes sensoriels, pour améliorer la précision.. mais on n'aboutit jamais à une précision parfaite.
vince (./442) :
Folco : Tu présupposes que tes sens ne se trompent jamais ?
(tu cites des examples qui ont besoin de capacités non-natives pour que j'y apporte une réponse)
Folco (./446) :Ben en quoi est-ce fondamentalement différent de la définition que j'ai donnée avant, alors ?
cross -> Zerosquare : ben exactement ce que je dis ? C'est la conformité parfaite entre ce qu'on théorise et la réalité de l'existant ?
Hippopotame (./447) :
de précision, ou, dit autrement, d'échelle de mesure.
Zerosquare (./417) :
Une assertion qui correspond à la réalité observable et qui est réfutable (à savoir que rien ne permet d'affirmer qu'il n'existe pas de contre-exemple)
Folco (./449) :Mmmh, je crois que je vois ce que tu veux dire. En fait ce n'est pas vraiment ce que j'avais à l'esprit, mais je n'arrive pas à l'exprimer clairement. Faudra que je réfléchisse.
Ta définition place la vérité comme qu'elle que chose qu'on définit nous-même (et qui est donc soumis à erreur), alors que la définition à laquelle je souscrit la décrit comme étant un fait indépendant de mes perceptions et des conclusions que j'en tire.