2250

Du coup, plutôt que de passer par la voie judiciaire quand il y a des faits « incorrects » (faute de meilleur mot), on livre les coupables au lynchage public ? neutral
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

2251

Si ça peut faire réagir les nominées un peu plus vite qu'en 15 ans de procédures...
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L'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours, qu'a mangé l'facteur..

2252

Ça justifie que le lynchage médiatique devienne une méthode d’état ? Pas à mon sens.
Et sinon Air France s’est défendu, accusant la méthodologie et défendant un process interne régulièrement audité. Je ne pense pas que les choses soient aussi simplement binaires que présentées par les médias.
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2253

Accessoirement, si c'est illégal, je trouve un peu flippant que la justice passe par le lynchage médiatique et pas autrement.
Et pourquoi pour cette infraction et pas une autre ?

Et si ce n'est pas illégal, de quel droit punit-on une entreprise qui n'a rien fait ?
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2254

Loi des suspects. Robespierre et Danton idoles de Manu ?
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2255

Non, plus récent: name & shame, c'est plus sexy avec un nom anglais.
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

2256

flanker (./2253):
Et si ce n'est pas illégal, de quel droit punit-on une entreprise qui n'a rien fait ?
Mouais, je suis content que vous soyiez satisfaits de la justice et de son efficacité actuelle, tant mieux.
Perso je considère que ce n'est pas parce que des choses ne sont pas illégales qu'elles sont 1/éthiques 2/amorales.
C'est exactement comme l'évasion fiscale ("l'optimisation", ah ah... neutral). Pas illégal... juste dégueulace et pas assez légiféré en l'occurence.

La discrimination à l'embauche, ce n'est pas éthique, surtout au pays des droits de l'homme. Donc lynchage ou non, si ça peut ouvrir les yeux à certains futurs employés (on peut rêver...), je vois pas le problème.
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2257

Donc si je démonte la gueule au premier mec que je croise et qui conduit comme un fou, c’est bien parce que ça pourrait ouvrir les yeux à certains ? cheeky
T’es en train de t’opposer à un vieux principe de morale commune, la fin ne justifie pas les moyens.
Et je ne dis pas, en ce qui me concerne, que je suis satisfait de la justice actuelle. smile
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2258

Idem, tu déformes mes propos : je n'ai jamais dit que j'étais satisfait de la justice actuelle.

Simplement, ce dont tu parles n'est même pas une parodie de justice. C'est simplement l'arbitraire le plus total, on sanctionne avec une sanction aléatoire (vu qu'on n'a aucune idée des conséquences du lynchage) une personne (morale, en l'occurrence) qui n'a pas la possibilité de se défendre pour des faits a priori tout à fait légaux, sur l'idée que quelqu'un trouve que quelque chose n'est pas moral à ses yeux.
Si on fait des lois, c'est très exactement pour que chacun sache ce qu'il a le droit de faire ou de ne pas faire. Ça te dirait, toi, que le gouvernement te livre à la vindicte populaire parce que tu fais quelque chose qui ne lui plaît pas même si ça n'a rien d'illégal ? Mais on ne dira rien à ton voisin qui fait la même chose, bien sûr, parce que pourquoi pas.
Bref, youpi
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2259

Folco (./2257):
Donc si je démonte la gueule au premier mec que je croise
Attends, quand tu dis ça, tu parles physiquement ou avec des mots suite à une étude apparemment assez longue ?
Folco (./2257):
la fin ne justifie pas les moyens.
Je suis plutôt d'accord avec ça... sauf quand les moyens (de Goliath en l'occurence) sont disproportionnés.
flanker (./2258):
une personne (morale, en l'occurrence) qui n'a pas la possibilité de se défendre pour des faits a priori tout à fait légaux
Les 7 boîtes incriminées n'ont pas les 'moyens' de se défendre ?? On a bien lu les mêmes noms ?
flanker (./2258):
Ça te dirait, toi, que le gouvernement te livre à la vindicte populaire parce que tu fais quelque chose qui ne lui plaît pas même si ça n'a rien d'illégal ?
Mais attends, je n'ai personnellement pas d'influence sur la vie de dizaines de millers de gens (surtout des chercheurs d'emplois), il faut comparer ce qui est comparable.
flanker (./2258):
Idem, tu déformes mes propos : je n'ai jamais dit que j'étais satisfait de la justice actuelle.
Certes vous n'avez pas dit ça, mais bon:
flanker (./2250):
Du coup, plutôt que de passer par la voie judiciaire quand il y a des faits « incorrects »
Tu suggérais quand même le plan A : probablement des dizaines d'années de procédures...

Mais bon, plaignez-les ou pas, perso je ne les plains pas. Chacun son opinion je suppose.
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2260

redangel (./2259) :
Les 7 boîtes incriminées n'ont pas les 'moyens' de se défendre ?? On a bien lu les mêmes noms ?
Non, ils sont condamnés avant d'avoir pu s'exprimer ou se défendre.

En France, on a un pouvoir indépendant (là ce n'est pas le cas) qui fait une instruction à charge et à décharge (là ce n'est pas le cas), avec un procès (ce n'est pas non plus le cas) avec les deux parties qui ont l'accès à l'ensemble du dossier (toujours pas) et le droit de présenter ses arguments avant le jugement, puis la possibilité de faire appel.
Et j'oubliais un détail : on est jugé sur des faits illégaux.

Si on condamne parce que quelqu'un trouve quelque chose immoral, c'est juste de l'arbitraire. Rien à avoir avec de la justice.


flanker (./2258):
Ça te dirait, toi, que le gouvernement te livre à la vindicte populaire parce que tu fais quelque chose qui ne lui plaît pas même si ça n'a rien d'illégal ?
Mais attends, je n'ai personnellement pas d'influence sur la vie de dizaines de millers de gens (surtout des chercheurs d'emplois), il faut comparer ce qui est comparable.
Et ? du coup, tu trouves moral que parce que tu es puissant tu puisses être condamné comme ça, sans base légale ?
Quelle est la prochaine étape ? On va faire une razzia chez Bernard Arnault parce qu'il est le plus riche et que ce n'est pas moral ?


Tu suggérais quand même le plan A : probablement des dizaines d'années de procédures...
Je ne suggère rien du tout ; je dis que ce n'est jamais une bonne idée de violer la Constitution condamner quelqu'un qui n'a rien fait d'illégal mais qu'on veut tout de même le condamner.
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2261

flanker (./2260):
Non, ils sont condamnés avant d'avoir pu s'exprimer ou se défendre.
Ok il va donc nous falloir définir le terme de "condamner".
flanker (./2260):
on est jugé sur des faits illégaux.
Idem avec le terme "juger" qui peut être vu d'un point de vue légal (je n'ai rien à en dire, et les médias non plus), ou alors d'un point de vue moral (là par contre, c'est liberté d'expression).
flanker (./2260):
Si on condamne parce que quelqu'un trouve quelque chose immoral, c'est juste de l'arbitraire. Rien à avoir avec de la justice.
Si tu préfères, on peut parler de dénonciation plutôt que de condamnation. Du reste, les médias n'ont pas vraiment de pouvoir (direct) pour condamner quoi ou qui ce soit.
Mais par exemple, quand un ministre dit "Je condamne la violence des manifestants" (ça arrive un peu en ce moment), il y a eu instruction, procès, arguments..?
flanker (./2260):
Et ? du coup, tu trouves moral que parce que tu es puissant tu puisses être condamné comme ça, sans base légale ?
Ah bin je considère qu'il faut plus prêter attention à ces gens-là, oui, puisqu'ils ont un effet bien plus puissant sur le reste du monde. C'est une forme de priorisation.
Si on était dans un monde à ressources justiciaires illimitées, je serai parfaitement d'accord avec toi pour mettre tout le monde au même traitement justiciaire.
Comme on en est très très loin, il me paraît assez important de faire arrêter les agissements de personnes morales qui flirtent avec le CAC40 (donc ont des conséquences larges) plutôt que mon voisin qui fume (alors que ça me dérange de plus près, hein...)
flanker (./2260):
Quelle est la prochaine étape ? On va faire une razzia chez Bernard Arnault parce qu'il est le plus riche et que ce n'est pas moral ?
Ne me tente pas ! Bien sûr qu'à mon sens, sa fortune est parfaitement indécente.
flanker (./2260):
je dis que ce n'est jamais une bonne idée de violer la Constitution
Je ne suis pas en contradiction avec ta phrase, néanmoins comme d'autres je ne serai pas contre revoir la constitution (de manière démocratique). Car il est évident qu'elle est bien contournée (notamment par des gens puissants comme tu viens de citer).
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2262

flanker (./2260) :
En France, on a un pouvoir indépendant
Non. Et la France a déjà été condamnée pour ça, mais s'en fiche. Parce qu'il n'y a pas de Juge d'Instruction pour toutes les affaires, loin de là (c'est même l'exception), que le parquet est sous la coupe du gouvernement. Pire encore, dans un grand nombre de situations c'est le parquet qui statue par le biais du procureur ou du substitut du procureur, sans débat contradictoire (enfin, si, mais biaisé puisqu'un des contradicteurs est aussi celui qui juge).
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2263

J'aime beaucoup le ton de cette pub que je viens d'entendre, à croire qu'on parle de choisir ses légumes au marché (j'ai juste censuré le nom de la boîte, parce qu'on va pas leur faire de la promo non plus) :
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

2264

Je déteste ce genre de locution et intonation
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

2265

Mouarf ça vient d'où cette pub ? grin
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All right. Keep doing whatever it is you think you're doing.
------------------------------------------
Besoin d'aide sur le site ? Essayez par ici :)

2266

probablement d'un enregistrement via SDR vu qu'il s'amuse avec en ce moment grin

2267

Presque ! Elle passe sur France Inter en ce moment, je l'ai chopée via leur service de replay (avec l'inspecteur réseau de Firefox, en recollant des petits morceaux de flux).
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Zeroblog

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« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Je sais, mais #flemme# d'installer un truc pour récupérer un extrait de 30 secondes grin
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Zerosquare (./2267):
Presque ! Elle passe sur France Inter en ce moment, je l'ai chopée via leur service de replay (avec l'inspecteur réseau de Firefox, en recollant des petits morceaux de flux).
Quoi, un truc aussi marketé que ça, ça passe sur notre service publique ? eeek sick
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2271

Eh oui.
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Si au moins c'était un gag, mais vu que ce genre de pubs doit être aussi sur BFM, makheureusement non, la folie continue encore et encore.

Là on vient d'admettre que les recruteurs modernes sont incompétents et nuls mais y a une appli pour ça, donc tu ne maîtrise plus réellement puisque tu emploies des "toolkits" DE MEEEEEERDEEEEEEUH!
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2273

Google recrute chômeursFrance CultureTout commence par une invitation à une journée exceptionnelle organisée par Google à destination de chômeurs. Mais pourquoi le géant américain s’intéresse-il aux demandeurs d’emploi ?

Je suis en train d'écouter, ça a l'air bien gratiné...
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
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Comment crois tu n’aie fonctionnent réellement les « réseau de neurones »?
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
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Ah ben tiens pour fourguer des Chromebook entre autres.

Ça fait 15 ans facile que l'ANPE est progressivement dépossédée de ses compétences au profit d'acteurs privés et après on s'étonne encore que le chômage ne recule que parce qu'on truque les chiffres et qu'on calcule trimestriellement ce qui ne veut rien dire (et non, monter une auto-entreprise n'est pas une sécurité, c'est un statut extrêmement précaire).
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J'ai fini d'écouter. Sous couvert d'aider les chômeurs, ça permet à Google de faire en effet la promo des Chromebooks, mais aussi de se lancer sur le marché de l'emploi, en proposant aux employeurs un service de recherche d'employés par critères. Et le tout avec la bénédiction des dirigeants de Pôle Emploi, parce que ça leur fait des chômeurs en moins à s'occuper.
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Quelle horreur, les recherches informatisées en plus sont une fausse bonne idée, ça réduit le chômeur à une série de mots-clés.

J'en avais déjà parlé mais quand j'ai entendu l'an passé les profs de CAP/BP de mon lycée dire qu'il faut mettre "texteur" et non "traitement de texte" dans le CV parce que c'est le mot-clé mouliné, j'ai eu le sentiment qu'on venait encore de baisser d'une strate géologique entière...
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flanker (./2250) :
Du coup, plutôt que de passer par la voie judiciaire quand il y a des faits « incorrects » (faute de meilleur mot), on livre les coupables au lynchage public ? neutral
Je pense qu’on doit faire une distinction entre non-éthique et illégal. On est dans un système qui pousse les gens à déjouer les lois, et faire des trucs horribles tant qu’on arrive à les faire rentrer dans le cadre légal.

De nos jours le vrai problème n’est plus ce qui est illégal mais ce qui est non-éthique, car c’est impunissable officiellement. Pourtant la communauté a le droit de savoir pour pouvoir se méfier.
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Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

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Ouais enfin l'illégal est contourné ou étouffé aussi en le minimisant en "non-éthique".
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