50460

Pertinence par rapport aux mots clés recherchés, oui.

Pertinence par rapport à la véracité du contenu, non.

50461

La pertinence n'est pas la vérité. Si on fait une recherche sur "machin", afficher un article qui parle de "machin" et qui est souvent consulté et cité, c'est tout-à-fait pertinent. Le fait que l'article raconte des conneries, c'est autre chose.

Un moteur de recherche est un index, pas une encyclopédie.

edit : cross
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

50462

cross
Ben, si, quand même : c'est plus pratique si on trouve en tête de liste un document intéressant qu'un mauvais. C'est comme ça pour tous les domaines : si tu cherches une simple documentation, c'est mieux de trouver la bonne en premier qu'à la douzième page.

edit : c'est ce que fait leur algo pour juger de la pertinence des pages, en effet, mais c'est peut-être pas suffisant.

50463

La question est, et demeure, ce qui convient de faire quand on leur reporte du contenu problématique en tête de résultat.
Pour remettre cela sur le tapis, ils ont bien des demandes de déréférencement pour des contenus illégaux (pirates).
avatar« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

50464

Zero: je suis désolé, google se veut plus qu'un index, pour beaucoup de termes il se permet de citer un contenu du premier site trouvé pertinent directement dans son interface, donc si, justement, le coté encyclopédique est présent, pas pour tout parce que l'algo a décidé qu'un truc est encyclopédique ou pas, mais il le fait:

8hhv

Il en faudrait peu pour qu'il considère "holocaust reality" suffisamment encyclopédique pour citer directement des sites alakon.

50465

Il se veut peut-être, mais je ne vois pas en quoi on puisse exiger qu'il le soit systématiquement. Je préfère nettement avoir un moteur de recherche neutre et que les gens soient (un peu) intelligents, qu'avoir un moteur "intelligent"/éditorialisé (avec tous les pièges que ça comporte) et que les gens s'habituent à ce qu'on réfléchisse à leur place.
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

50466

mais tu ne peux pas compter sur les gens... c'est un peu égoiste de dire ca. tu penses que tout le monde a cette capacité de réflexion, mais ce n'est pas le cas.

50467

Le pire c'est que c'est vrai, bien que ce ne soit pas "politiquement correct". Tout le monde n'a pas un QI de 140.

C'est pour ça qu'en général, ils utilisent Google pour non pas rechercher un article, mais plutôt une tendance.

C'est juste dommage avec cet accès illimité au savoir, l'intelligence n'est pas progressé d'avantage globalement.

50468

Zerosquare (./50461) :
La pertinence n'est pas la vérité. Si on fait une recherche sur "machin", afficher un article qui parle de "machin" et qui est souvent consulté et cité, c'est tout-à-fait pertinent. Le fait que l'article raconte des conneries, c'est autre chose.

Un article qui parle de machin où il est dit que de la merde sera moins pertinent qu'un article qui parle de machin en exposant quelque chose d'intéressant. Le moteur de recherche type google n'est PAS un bête index. Peut-être que tu le préfèrerais ainsi mais c'est bien plus, c'est une intelligence artificielle.
Tron (./50460) :
Pertinence par rapport aux mots clés recherchés, oui.
Pertinence par rapport à la véracité du contenu, non.
Fondamentalement, un moteur de recherche est mauvais s'il te sort des contenus pourris en premier parce que ceux-ci contiennent 2 fois plus souvent le mot que tu as recherché (par exemple parce que le type qui a écrit la page est un putain de perroquet). Quand tu cherches quelque chose, tu veux les résultats de qualité en premier.
avatar

50469

./50466 pencil Tu ne peux pas partir du principe que les gens en sachent suffisamment pour ne pas tomber dedans alors qu'internet est un important lieu de culture. On n'a pas la même exigence entre chercher une information sur Google et chercher un produit sur Amazon.
Quand quelqu'un dit qu'il ne croit pas à la théorie officielle du 11 septembre ou que la Terre soit une sphère, c'est parce que des sites ont dit "la version officielle est biaisée". Et de là soit tu prends (beaucoup) de temps à recouper des sources (en dépit du fait en plus que les complotistes disent que les sources officielles sont truquées), soit tu rejoins celui qui semble t'apprendre quelque chose que beaucoup ignorent.
avatar« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

50470

Tron (./50467) :
Le pire c'est que c'est vrai, bien que ce ne soit pas "politiquement correct". Tout le monde n'a pas un QI de 140.
Et même les gens intelligents, sont souvent trop pressés pour prendre le temps d'analyser la pertinence de tous les résultats. Le plus souvent ils ne prennent pas le temps de le faire, tant que ça ne va pas a l'encontre de leurs opinions. C'est bien connu que quelque soit le niveau de QI, on a une tendance naturelle a être très peu critique des sources d'informations qui vont dans notre sens.
Et Google, a justement tendance à privilégier les résultat conformes à nos opinion.
pal0uf (./50468) :
Un article qui parle de machin où il est dit que de la merde sera moins pertinent qu'un article qui parle de machin en exposant quelque chose d'intéressant. Le moteur de recherche type google n'est PAS un bête index. Peut-être que tu le préfèrerais ainsi mais c'est bien plus, c'est une intelligence artificielle.
Sauf que l'on est encore à des années lumières du niveau d’intelligence artificielle pour juger le niveau de pertinence d'une information, déjà que ce n'est pas toujours facile pour un humain.
avatar

50471

Moi je veux bien, mais si on part du principe que les gens ne sont pas un minimum intelligents, ça pose plusieurs problèmes :

- ça crée un cercle vicieux : plus on encourage les gens à ne pas réfléchir, moins ils le font. Il suffit de voir les USA, où on peut faire un procès pour n'importe quoi, même quand on a agi de manière stupide : ça ne fait les affaires que des cabinets d'avocats, le reste de la société en paye le prix, car les coûts des assurances et des provisions pour les procès sont répercutés sur ceux des services. Ne parlons même pas du coût social que représentent les gens stupides à qui on laisse du pouvoir (il y a eu des études là-dessus).

- qui "protège" les gens contre eux-mêmes ? Des structures publiques, qui sont parasitées par des intérêts politiques ? Des structures privées, pour lesquelles ça pose plein de conflits d'intérêts ?

- c'est légèrement incompatible avec le principe que les gens sont égaux entre eux. Si on va par là, pourquoi quelqu'un d'intelligent ne devrait-il pas avoir plus de droits que quelqu'un de stupide, en contrepartie du surcroît de responsabilités qu'on lui demande ? Et sinon, pourquoi agirait-il intelligemment, si agir stupidement est au final plus avantageux ?

Ce ne sont pas des questions anodines. Est-ce que c'est ce genre de société que vous voulez vraiment ?
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Uther (./50470) :
Et Google, a justement tendance à privilégier les résultat conformes à nos opinion.
Non, Google ne connaît pas notre opinion, tout ce à quoi il essaye de répondre du mieux qu'il peut est la requête demandée.

A moins que tu penses que chaque requête que nous formulons n'est en fait que pour corroborer nos idées préconçues ?

50474

Zerosquare a souhaité poursuivre une discussion dérivée dans un nouveau sujet. La discussion initiale a eu lieu dans le sujet topics/76711-les-meilleures-news/1683#post-50470 tandis que la discussion dérivée continue dans le sujet topics/187187-reponsabilites-des-moteurs-de-recherche où les messages en rapport ont été copiés.
avatarBen, bouh, quoi :D

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http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2016/12/13/donald-trump-s-attaque-au-cout-de-l-avion-de-chasse-americain-f-35_5047902_3222.html
Les gens qui négocient au nom du gouvernement ne devraient jamais être autorisés à aller travailler pour ces entreprises », a-t-il souligné. « Vous savez, ils négocient un contrat comme ça, et puis deux ou trois ans plus tard vous les retrouvez dans les entreprises avec lesquelles ils ont négocié ». Le président élu a proposé que les militaires chargés de négocier des accords comme le F-35 devraient être interdits à vie d’aller travailler chez un contractant.
On a le même problème, y compris avec des gens qui vont directement travailler pour d'autres gouvernements :/
avatar<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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50478

"à vie" ? Tu rejoins une entreprise, c'est l'équivalent d'une peine maximale ?
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Legion, geth trolleur à portée galactique

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http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/12/13/le-mur-anti-intrusions-de-la-rocade-de-calais-est-acheve_5047836_3224.html

Faire France Grande Encore !

Jusqu'à ce que les migrants développent des technologies de pointe anti-mur comme la corde ou l'échelle.
Ou le grappin trilove
avatar« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
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Legion, geth trolleur à portée galactique

50480

Ou le marteau et la faucille.

50481

flanker (./50476) :
On a le même problème, y compris avec des gens qui vont directement travailler pour d'autres gouvernements :/
Le pantouflage est effectivement un problème, mais comment l'empêcher concrètement ? Je ne pense pas qu'on puisse légalement l'interdire, et même si c'était le cas, ça devrait sûrement être compensé par le paiement d'une indemnité (comme pour les clauses de non-concurrence). Et même si tu arrives à empêcher ces personnes de retrouver du travail dans le privé, elles ont un réseau, donc elles peuvent très bien tirer les ficelles en coulisses - ou être influencées/corrompues par des intérêts privés en conservant leur poste dans le public. C'est pas simple :/
avatarZeroblog

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pencil
Solution radicale : interdire de passer du public au privé, et vice versa tongue
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !

50483

C'est au moins aussi punitif a vrai dire
avatarProud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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50485

http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/12/13/l-ordre-ignominieux-d-alep_5048126_3232.html
Alep aura été l’un des tombeaux du droit international, de l’ONU, du minimum de décence et d’humanité.
Je pense que le gouvernement français, tout comme Le Monde, serait un peu plus décent s'il ne soutenait pas activement au même moment les crimes de guerre saoudiens au Yémen…
avatar<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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50487

Je connaissais déjà les emplois fictifs, mais avec les mariages fictifs on ne peut pas dire que nos politiques n'innovent pas !
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
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50488

Oui mais là tu as affaire à des vrais professionnels.

50489

C'est vrai, Balkany c'est une entreprise familiale aux compétences reconnues en la matière oui
avatarZeroblog

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(sérieusement c'est hallucinant...)