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(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

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Japan. Superior.

O RLY ?
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

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Tiens, je ne savais pas qu'ils avaient un board du genre booru.
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ah tiens j'avais même pas fait gaffe, thx Nil ^^
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
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x_x on va avoir des geeks athlétiques, la fin d'un monde !
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WHAT HAS SCIENCE DONE ?
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vince (./1879) :
Sally (./1878) :
une société vend des poupées vaudou Sarko grinqui avec son sens de l'humour proverbial l'assigne en justice (100 contre 1 qu'il va perdre)
il a déjà perdu, les journaux en parlent, les gens vont en acheter plus que s'il n'avait pas réagi...
J'ai gagné : http://fr.news.yahoo.com/2/20081029/tpl-la-vente-de-la-poupee-vaudou-autoris-ee974b3.html (enfin il a fait appel, il y croit tritop)
vince aussi : http://livre.fnac.com/l898/Meilleures-ventes-Livre
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

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^^
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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^^
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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hehe
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Proud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Devant Sr. Emmanuelle, han grin
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erf
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Sally (./9277) :
vince (./1879) :
Sally (./1878) :
une société vend des poupées vaudou Sarko grinqui avec son sens de l'humour proverbial l'assigne en justice (100 contre 1 qu'il va perdre)
il a déjà perdu, les journaux en parlent, les gens vont en acheter plus que s'il n'avait pas réagi...
J'ai gagné : http://fr.news.yahoo.com/2/20081029/tpl-la-vente-de-la-poupee-vaudou-autoris-ee974b3.html (enfin il a fait appel, il y croit tritop)
vince aussi : http://livre.fnac.com/l898/Meilleures-ventes-Livre

http://www.lepost.fr/article/2008/10/30/1302008_poupee-vaudou-l-avocat-de-sarkozy-aurait-il-incite-celui-de-royal-a-porter-plainte.html#xtor=ADC-218
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repris par Le Post : une reference de l'information de merde reappropriee et massacree pour augmenter le nombre de visites du site.
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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

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celui là ou un autre...
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pencil
D'ailleurs mes parents ont acheté une machine à laver chez eux et aimeraient bien la recevoir cheeky
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toutes les entreprises peuvent être sauvées


C'est bô. Naïf mais bô.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

9291

Il suffit de le vouloir (mais bien sûr on ne le voudra pas).

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Il faut aussi le payer.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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C'est clair que sauver une entreprise a un coût, qui peut être très élevé... mais le chômage a aussi un coût à court, moyen et long terme.

Mais si l'état / les collectivités se mettent à sauver des entreprises mais pas d'autres, ça va (à juste titre !) faire des histoires - "pourquoi d'autres boîtes mais pas la mienne ?", etc.
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Membre de la TI-Chess Team.
Co-mainteneur de GCC4TI (documentation en ligne de GCC4TI), TIEmu et TILP.
Co-admin de TI-Planet.

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Lionel Debroux (./9293) :
C'est clair que sauver une entreprise a un coût, qui peut être très élevé... mais le chômage a aussi un coût à court, moyen et long terme.


Oui mais ce n'est pas le problème. Le problème, c'est: est-ce que l'état va réussir à remettre à flots l'entreprise (en restructurant, changeant le modèle économique, etc.). L'histoire nous montre qu'en général il est bien plus mauvais que les acteurs privés. Or aucun acteur privé n'a voulu reprendre cette boite, visiblement, y'est surement trop tard. En plus on est dans un secteur complètement changé par le net, qui bouge beaucoup. Donc sauf à être très bon, ça va être un gouffre perpétuel, avec de l'argent ponctionné sur la société, qui diminue l'efficience des entreprises qui marchent. (et donc emplois et revenus de tout le monde). touça pour maintenir un modèle économique qui va pas...

Bref des fois, par intérêt stratégique national, social, ou autre, ça peut se justifier un certain temps, voir marcher. ( cas d'Alstom). Mais en général c'est une mesure pire que des payer les déjà-employés jusqu'à la retraite par l'état (puisque frais fonctionnement + renouvellements) pour une efficacité sociale et économique encore plus nulle.

Et si tu fais ça massivement, t'auras tout un pan de l'économie inefficace dans tous les sens, pour un cout très cher, t'enpécheras les nouvelles boites qui marchent de se développer ou les anciennes de changer (c'est peut-être triste à dire, mais la mort ou la mutation des vieux inadaptés est presque une nécessité pour tout système darwinien tel que l'économie capitaliste. S'ils fonctionnement mal à cause d'un soutient artificiel qui plombe les autres.. ), et t'arrives à la catastrophe général de l'économie planifiée.

«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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very (./9294) :
L'histoire nous montre qu'en général il est bien plus mauvais que les acteurs privés.

Ah trifus et les acteurs privés qui reprennent des boites juste pour les parachutes dorés, stock-options et bonus ? Il y en a plus que d'échecs de l'état, hein.
De façon générale, je n'ai en tête aucun échec d'état pour remettre à flot une entreprise, au contraire - ou alors pas dans ma génération, je ne sais pas comment ont fini les entreprises minières. Mais ça a un coût pour le contribuable (qui est peut-être moindre que le coût du chômage sur le long terme, je n'en sais rien).
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9296

Bovido (./9291) :
Il suffit de le vouloir (mais bien sûr on ne le voudra pas).

Ma réflexion sur la naïveté n'est ni à propos d'une question d'argent, ni de volonté, mais de temporalité. Des entreprises meurent parce qu'elles ne veulent pas évoluer, et se plaignent ensuite d'être en faillite sans avoir remarquées que les concurrents ont pris beaucoup d'avance sur eux.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
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Legion, geth trolleur à portée galactique

9297

Là, j'avoue être vraiment d'accord avec Meow... ce n'est d'ailleurs pas pour rien si la Camif particuliers ferme alors que, de façon concomitante, la Redoute annonce un plan de restructuration entrainant près de 800 suppressions de postes. Ils sont restés dans une dynamique de catalogue papier (le comble étant la Redoute qui envoie un "catalogue (papier) spécial offres internet" qui fait au moins 25 pages triso), avec des tarifs souvent un peu au-dessus de la normale. Il restait deux solutions à ces entreprises : se centrer vers l'achat en ligne (ce que semble faire la Redoute, mais il faudrait déjà qu'ils rendent leur site utilisable sans javascript), ou développer une offre de proximité.
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9298

Il suffit de nationaliser toutes les entreprises.

J'ai le droit à mon point Marx ?

9299

oui
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Nil (./9295) :
very (./9294) :
L'histoire nous montre qu'en général il est bien plus mauvais que les acteurs privés.

Ah trifus.gif et les acteurs privés qui reprennent des boites juste pour les parachutes dorés, stock-options et bonus ? Il y en a plus que d'échecs de l'état, hein.


Heu.... reprendre une boite dans ce contexte = t'es un investisseur, tu rachètes une boite en situation de faillite pour 1€ ou pas grand chose (le but du vendeur: pas responsable des dettes..) et tu penses qu'en restructurant, changeant le modèle, tu peux en faire une entreprise qui marche. Donc t'achète juste des dettes, en gros (plus une infrastructure, un savoir-faire, une marque..). tu peux pas te remplir les poches, sauf si tu reussis très bien à la remettre en bon fonctionnement et que tu la revends après.

Les stock options, parachutes dorés, bonus, etc, ce sont pour les employés, pas le repreneur financier.. en plus dans ces cas-là y'a a pas énorme (enfin des bonus liés à la réussite, si..), donc je crois que tu mélange un peu tout. (à moins que tu parles des PDG que l'on apelle en catastrophe quand ça va mal mais que c'est pas encore la faillite ? Même remarque. )

L'intérêt est évidemment financier, tu reprends à 1€ et espère vendre assez cher une foi remis sur pieds. (mais t'es payé assez 'justement' au sens du marché... )
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