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Je suis patron, et je peux vous dire que cette loi est une benediction pour une petite PME comme la mienne. En effet, Je vais bientôt prendre mon premier salarié, et c'est un énorme risque financier pour ma société si je me plante vu le taux des charges. Vous savez, quand on est patron, on embauche pas pour virer plus facilement ! Sinon on embaucherai pas du tout. Si l'employé fait l'affaire, et bien on le garde ! Un employé est la pour nous aider a faire évoluer la société et on le paye pour ça. Si ça marche, il n'en sera que plus récompensé. Pour moi, un employé compétent est un trésor dont je ne voudrai jamais me séparer. Après, j'ai fréquenté assez de société pour voir que pas mal de personnes profitent largement de la période d'éssais pour se donner a fond, et une fois passée, se relachent complètement... Quand on a une boite avec tout les risques que ça encours, on ne peux pas se permettre de payer quelqu'un qui a décidé de ne rien faire et qui met en péril la société que je me suis donné tant de mal a réaliser. voilou smile
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gregg :
Je suis patron, et je peux vous dire que cette loi est une benediction pour une petite PME comme la mienne. En effet, Je vais bientôt prendre mon premier salarié, et c'est un énorme risque financier pour ma société si je me plante vu le taux des charges. Vous savez, quand on est patron, on embauche pas pour virer plus facilement ! Sinon on embaucherai pas du tout. Si l'employé fait l'affaire, et bien on le garde ! Un employé est la pour nous aider a faire évoluer la société et on le paye pour ça. Si ça marche, il n'en sera que plus récompensé. Pour moi, un employé compétent est un trésor dont je ne voudrai jamais me séparer. Après, j'ai fréquenté assez de société pour voir que pas mal de personnes profitent largement de la période d'éssais pour se donner a fond, et une fois passée, se relachent complètement... Quand on a une boite avec tout les risques que ça encours, on ne peux pas se permettre de payer quelqu'un qui a décidé de ne rien faire et qui met en péril la société que je me suis donné tant de mal a réaliser. voilou smile


J'avais cru comprendre que le CPE c'etait pour les grosses entreprises, et non les petites PME, c'est pas plutot le CNE pour les PME de moins de 20 personneswhat
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Oui, exact.
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gregg :
Je suis patron, et je peux vous dire que cette loi est une benediction pour une petite PME comme la mienne. En effet, Je vais bientôt prendre mon premier salarié, et c'est un énorme risque financier pour ma société si je me plante vu le taux des charges. Vous savez, quand on est patron, on embauche pas pour virer plus facilement ! Sinon on embaucherai pas du tout. Si l'employé fait l'affaire, et bien on le garde ! Un employé est la pour nous aider a faire évoluer la société et on le paye pour ça. Si ça marche, il n'en sera que plus récompensé. Pour moi, un employé compétent est un trésor dont je ne voudrai jamais me séparer. Après, j'ai fréquenté assez de société pour voir que pas mal de personnes profitent largement de la période d'éssais pour se donner a fond, et une fois passée, se relachent complètement... Quand on a une boite avec tout les risques que ça encours, on ne peux pas se permettre de payer quelqu'un qui a décidé de ne rien faire et qui met en péril la société que je me suis donné tant de mal a réaliser. voilou smile
Et tu pense sincèrement qu'il faut deux ans pour évaluer les compétances d'une personne ?
On en a discuté avec des collègues, et cette période d'essai est en fait plutôt une période ou l'entreprise n'est pas sûre de son marché, n'est pas sûre que son activité va augmenter. En général, elle est prend alors un CDD, plutôt que s'engager sur un CDI (ce qui est à priori normal). Aujourd'hui, elle va prendre un CPE plutôt qu'un CDD... belle avancée !

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gregg :
Je suis patron, et je peux vous dire que cette loi est une benediction pour une petite PME comme la mienne. En effet, Je vais bientôt prendre mon premier salarié, et c'est un énorme risque financier pour ma société si je me plante vu le taux des charges. Vous savez, quand on est patron, on embauche pas pour virer plus facilement ! Sinon on embaucherai pas du tout. Si l'employé fait l'affaire, et bien on le garde ! Un employé est la pour nous aider a faire évoluer la société et on le paye pour ça. Si ça marche, il n'en sera que plus récompensé. Pour moi, un employé compétent est un trésor dont je ne voudrai jamais me séparer. Après, j'ai fréquenté assez de société pour voir que pas mal de personnes profitent largement de la période d'éssais pour se donner a fond, et une fois passée, se relachent complètement... Quand on a une boite avec tout les risques que ça encours, on ne peux pas se permettre de payer quelqu'un qui a décidé de ne rien faire et qui met en péril la société que je me suis donné tant de mal a réaliser. voilou smile



Enfin quelqu'un de réaliste... smile



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215

tu parles de greg ou hibou ?
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(\___/)
(='+'=)¸,ø¤º°`°º¤ø,¸ Holllllééééé ! ¸,ø¤º°`°º¤ø,¸

216

Je ne crois que le CPe ne soit réservé qu'en grosse boite, le CNE c'est Contrat Nouvelle Embauche donc toutes personnes, le CPE c'est Contrat Première Embauche car c'est censé être la premièere embauche d'un jeuen de moins de 26 ans.

Gregg mon ami grin calin enfinb quelqu'un haut et fort ce que je me tue à dire àm on entourage, un patron de PME a autrechose à foutre que de virer du personnel pour en réembaucher, les PME embauchent moins d'intérimaires, sous traitent moins de personnel que les grosses boites. Chaque employé qu'il perd (que ce soit un en renvoi ou en démission) lui coûte financièrement,, mais ausis au niveau productivité, au niveau administratif, et en temps perdu en démarche. Je ne connais pas un patron de PME et surtout de TPE (- de 10 salarié) qui aime ça. hors ces PME et TPE représente plus de 95 % des entreprises en France et emploient plus 70 % des actifs en France (à vérifier je n'en pas sûr). Et c'et souvent des patrons qui voudraient faire plus pour leur employés, mais qui ne peuvent pas par tout est réglémenté.

Soit dit en passant il semblerait qu'un contrat écrit ne pas nécéssaire pour employer quelqu'un ... donc pourquoi toute cette agitation...?
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217

Izoud :
tu parles de greg ou hibou ?


gregg. smile
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Arethius :
Gregg mon ami grin calin enfinb quelqu'un haut et fort ce que je me tue à dire àm on entourage, un patron de PME a autrechose à foutre que de virer du personnel pour en réembaucher, les PME embauchent moins d'intérimaires, sous traitent moins de personnel que les grosses boites. Chaque employé qu'il perd (que ce soit un en renvoi ou en démission) lui coûte financièrement,, mais ausis au niveau productivité, au niveau administratif, et en temps perdu en démarche. Je ne connais pas un patron de PME et surtout de TPE (- de 10 salarié) qui aime ça.
Tout à fait d'accord, virer quelqu'un est pas quelque chose qui se prend à la légère, c'est difficile à négocier financièrement : heureusement le CPE est la pour le faciliter les deux premières années, une charge en moins sur le dos des entreprises !

219

hibou :
Tout à fait d'accord, virer quelqu'un est pas quelque chose qui se prend à la légère, c'est difficile à négocier financièrement : heureusement le CPE est la pour le faciliter les deux premières années, une charge en moins sur le dos des entreprises !


Oé et faire la démarche pour embauché un jeune (sachant qu'il y a une chance sur deux pour qu'il ait une tendance à la grève prononcé) ca coute aussi de l'argent alors je vois pas pourquoi une PME s'amuserais à "jte prends, tu pars, jte prends, tu pars !"

Pour ceux qui disent, dans ce cas, crée un CDI, ben, ils ont jamais fais de Comptabilité dans leurs études (ils étaient peut etre pas là cheeky) parce que pour un salarié, faut payé de TRES lourdes charge ! Le cpe évite ca et l'argent qui ne passe pas dans les charges peuvent passer ailleurs).

Ensuite, pour ceux qui donne l'exemple bidon de l'entreprise qui a créée une vingtaine de CNE et qui en a déjà supprimé la moitier, j'ai juste à leur répondre que oui, c'est con pour ceux qui sont licencié mais l'entreprise n'aurais jamais créée 20 CDI !! Au grand max 1, voire 2 !!

Et pour l'histoire du licenciement, ce qui marche dans un sens, fonctionne dans tout les sens ! Un pauvre type qui se fait viré pour faute grave, ses indemnité, il se les met ou je pense, avec un cpe, y'a pas de motif écrit donc, bim, indemnité ! Et si le type se bare de son plein gré, rebim ! encore des indemnités !

Et tout à fait entre nous, je préfere un patron qui me dis direct "Casse toi, j'aime pas ta gueule" que d'avoir ce meme patron qui me saoule jusqu'à la fin de mon CDI (oui, j'ai fait exprès de dire fin du CDI)

Tout ca pour dire qu'on gueule après des fausse raison et que si le coup de "ils vont nous forcé aux heures sup & co" bah c'est que le patron est un con et que je ne voit personnellement pas l'intérêt de bosser pour lui, meme en CDD.

[edit] gregg, ce que tu fais est bien et y'aura au moins quelqu'un d'heureux d'avoir du boulot, meme si c'est un cpe wink
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220

Nova a raison de plus il ne faut pas oublié que le CPE ça fonctionne dans les deux sens, tu peux partir quand tu veux sans avoir à faire un mois de préavis. Mois que beaucoup ne font pas. Ils préfèrent se faire porter pâle.

C'est marrant hibou tu n'as relévé qu'un aspect de mon argumentation les autres tu en fais quoi ? confus
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221

Les policiers et gendarmes ont procédé à 488 interpellations à Paris pour des violences survenues ce soir en marge de la manifestation anti-CPE, selon un nouveau bilan policier établi vers 22H00.

Les services de secours ont pris en charge une cinquantaine de personnes, touchées lors des heurts, dont cinq policiers.
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Tiens, j'ai pas entendu parlé des policiers blessés :s

Tout ce que j'ai remarqué, c'est que les mecs qui cherchent à en découdre avec les CRS se cachent derriere les journalstes...
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J'ai toujours adoré à quel point les syndicats gonflent les chiffres du nombre de manisfestants! roll

Paris :

90 000 manifestants selon la police
700 000 manifestants selon les syndicats! roll

Marseille :

28 000 manifestants selon la police
250 000 manifestants selon les syndicats.

h_4_CPE_4_2.gif
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Au passage, la Corse ne fait visiblement plus partie de la France...
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Mr Zlu :
Au passage, la Corse ne fait visiblement plus partie de la France...


laught
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226

Mais si l'entreprise n'a pas l'intention de virer le salarié sans raison, pourquoi préférerait-elle un CPE plutôt qu'un CDI ? on peut très bien licencier un salarié en CDI, de plus s'il a moins de deux ans d'ancienneté il n'y a pas d'indemnités de licenciement. D'après le texte de la loi (cf. mon post dans l'autre topic), la procédure de licenciement dans le cadre d'un CDI et pour un salarié de moins de deux ans d'ancienneté n'a que quelques obligations de plus que le CPE :
— entretien préalable avec le salarié, au cours duquel il a droit à un conseiller pour se défendre. Écouter ce qu'il a à dire pour sa défense me semble la moindre des choses, même si manifestement il ne fout rien ça ne coûte pas grand chose de lui laisser cette possibilité.
— obligation d'écrire le motif du licenciement dans la lettre de licenciement. Je ne vois pas pourquoi ça poserait problème du moment que le motif existe !

et c'est pratiquement les seules différences (sauf en cas de licenciement économique). Quand je vois ça, je me dis : bon, soit l'entreprise est honnête, accorde de la valeur à ses salariés, donc si elle licencie elle a une bonne raison et il est probable que de toute façon l'entretien aura lieu au moins de façon informelle avant la décision définitive de licenciement. Dans ce cas, je ne vois pas ce que le CPE apporte à l'entreprise.
Soit l'employeur est malhonnête et licencie des salariés sans raison valable (peut-être pour des raisons inavouables du genre l'employée refuse les avances du chef... oui je sais les PME ne peuvent pas se permettre financièrement de licencier des salariés pour ce type de raisons abusives, mais il n'y a pas que les PME hein), et là le CPE lui permet plus facilement d'exercer un chantage puisqu'il n'a pas besoin de justifier le licenciement.

Le truc qu'il faut bien voir, c'est que même si vous et vos amis êtes des employeurs tout à fait honnêtes et avez l'impression que le CPE va vous arranger en allégeant la procédure, à côté il y a aussi des employeurs sans scrupules qui profiteront de cet allègement de procédure pour commettre des abus. C'est bien pour ça qu'il y a une réglementation. À la limite, quelle que soit la loi (ou au moins pour de nombreuses lois), il y aura très souvent une majorité de gens pour dire que c'est chiant ces contraintes strictes parce que dans certains cas c'est pas adapté à la situation, pas pratique, trop lourd, et que de toute façon dans les autres ils n'ont pas besoin de réglementation pour être honnêtes. Et cette majorité de gens a probablement raison. Le problème qui justifie l'existence de la loi, c'est qu'il y aura toujours des gens pour abuser, et qu'il faut bien des règles pour tracer la limite (mouarf, des règles pour tracer, quelle métaphore bidon, faut que j'aille me coucher moi) entre le correct et l'abusif... c'est pas du tout spécifique au contrat de travail.

edit : cross
Mr Zlu > bah c'est devenu une tradition même si elle est débile ; mais en fait le truc c'est que maintenant ils sont à peu près obligés de le faire, de même que la police est obligée de sous-estimer le nombre, puisque tout le monde sait qu'il y a nettement plus de manifestants que ce qu'annonce la police et nettement moins que ce qu'annoncent les organisateurs.
Enfin la tradition dépend des endroits, la différence est souvent énorme mais la plupart du temps les chiffres ne sont pas *complètement* absurdes ; par contre l'autre fois les chiffres de Marseille m'ont bien fait rire (la réputation des Marseillais ne doit pas être totalement usurpée cheeky) : 150000 selon les syndicats, 7000 selon la police triso. Après ça, pourquoi pas annoncer carrément 50 millions selon les syndicats et 2 selon la police tant qu'à faire hein ^^
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227

Sally :
il n'a pas besoin de justifier le licenciement.


Le premier ministre veut bien revoir ce point avec les syndicats.
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228

ah, c'est nouveau alors... il a dit plusieurs fois qu'il était ouvert au dialogue sauf qu'il était hors de question de discuter ce point précis parce que revenir dessus « dénaturerait » la loi. Mais s'il a changé d'avis là-dessus (c'est *le* point critique qui a provoqué le refus du CPE), on va peut-être bien vers la sortie de la crise happy

edit : pourtant je lis encore ceci dans une niouz yahoo de 20 h 44 :
Mais comment peut-il apaiser la colère syndicale en se disant à la fois prêt à dialoguer sans "a priori" et opposé à toute inflexion sur le point le plus contesté du dispositif, à savoir la non-justification du licenciement, considérée par les anti-CPE comme la porte ouverte à tous les abus ?
( http://fr.news.yahoo.com/28032006/202/avis-de-tempete-pour-villepin-qui-refuse-toujours-de-lacher.html )
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Oui je suis d'accord ils faut des lois pour "tracer la limite entre le correct et l'abusif" maintenant pourquoi autant de bruit pour une minorité.

voici le texte de loi sur la rupture du CPE
La rupture du contrat ne doit intervenir que pour une cause réelle et sérieuse, comme pour tout contrat de travail. Cependant l'absence d'obligation d'exprimer les motifs du licenciement inverse la charge de la preuve pendant une durée plus longue que les contrats "traditionnels" en CDI : en cas de contestation, ce n'est pas à l'employeur d'apporter la preuve qu'il a licencié pour une cause réelle et sérieuse, mais c'est le salarié qui doit prouver qu'il a été licencié abusivement. L'allongement de cette durée conduit certains critiques à comparer le CPE aux contrats de travail existant avant 1973 (où l'employeur n'était pas tenu d'exprimer ses motifs).
Le contrat doit être rompu par lettre recommandée avec accusé de réception, et s'il s'agit d'un licenciement, l'employeur doit avertir préalablement les institutions représentant le personnel. En cas de rupture à l'initiative de l'employeur, le salarié dispose d'un an pour contester son licenciement (la période est de cinq ans pour un CDI classique). L'employeur doit faire mention de cette période dans la lettre de licenciement, la période s'étendra sinon à cinq ans.


Ce qui concerne le CPE c'est le second paragraphe. Dponc même dnas le cadre d'un renvoi l'employer ne peut pas (n'est pas censé le faire abusivement), et même les rôles sont inversés ce n'est à l'employé de déclarer avoir été viré, mais c'est à l'employeur de déclarer qu'il a renvoyer quelqu'un.

Sur les préavis je reviens dessus car il y a des préavis
Préavis
S'il n'y a pas de préavis de licenciement ou de démission pour contrats formés depuis moins d’un mois, le préavis est de quinze jours pour ceux formés depuis un à six mois et il est d'un mois pour ceux formés depuis plus de six mois.


source : wikipedia.fr
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Et le côté patronal des partenaires sociaux a dit qu'un an de durée probatoire suffisait largement... mais je ne sais pas si le gouvernement a entendu ou pas (en fait, concretement, c'est pour faciliter la vie des emplois saisonniers qui ne vont plus être des CDD mais des CPE, ce qui correspond à la tranche d'âge et au profil...)
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Mr Zlu :
J'ai toujours adoré à quel point les syndicats gonflent les chiffres du nombre de manisfestants! roll

Paris :

90 000 manifestants selon la police
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Marseille :

28 000 manifestants selon la police
250 000 manifestants selon les syndicats.

h_4_CPE_4_2.gif



Juste pour dire qu'a Paris y'avait beaucoup plus que 90 000 personnes, peut etre pas 700 000, mais plus que 90 000 ca c'est sur! Tu connais beaucoup de Manif longue de plus de 5km(6 ou 7 d'apres ce que j'ai compris!) et qui ne fait que 90 000 personnes!

Je vous posterai bien des photos de république ce soir, y'avait comment dire beaucoup de camion de CRS et pourtant il etait 23H30(a 21H ils etaient facilement le triple ou quadruple!)

J'upload ca sur mon PC et je vous mettrais wink
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Ce qui concerne le CPE c'est le second paragraphe. Dponc même dnas le cadre d'un renvoi l'employer ne peut pas (n'est pas censé le faire abusivement), et même les rôles sont inversés ce n'est à l'employé de déclarer avoir été viré, mais c'est à l'employeur de déclarer qu'il a renvoyer quelqu'un.

Sauf que si tu ne sais pas pourquoi tu es licencié, c'est du de prouver que c'est abusif triso
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233

Nil :
Et le côté patronal des partenaires sociaux a dit qu'un an de durée probatoire suffisait largement... mais je ne sais pas si le gouvernement a entendu ou pas (en fait, concretement, c'est pour faciliter la vie des emplois saisonniers qui ne vont plus être des CDD mais des CPE, ce qui correspond à la tranche d'âge et au profil...)


oula le saissonier jetable c'etait deja super chiant d'etre saissonnier, mais alors la neutral
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euh c'est pas ça le texte de la loi...
Ce contrat peut être rompu à l'initiative de l'employeur ou du salarié, pendant les deux premières années courant à compter de la date de sa conclusion, dans les conditions suivantes :
1° La rupture est notifiée par lettre recommandée avec demande d'avis de réception ;
2° Lorsque l'employeur est à l'initiative de la rupture et sauf faute grave ou force majeure, la présentation de la lettre recommandée fait courir, dès lors que le salarié est présent depuis au moins un mois dans l'entreprise, un préavis. La durée de celui-ci est fixée à deux semaines, dans le cas d'un contrat conclu depuis moins de six mois à la date de la présentation de la lettre recommandée, et à un mois dans le cas d'un contrat conclu depuis au moins six mois ;
3° Lorsqu'il est à l'initiative de la rupture, sauf faute grave, l'employeur verse au salarié, au plus tard à l'expiration du préavis, [...]
Toute contestation portant sur la rupture se prescrit par douze mois à compter de l'envoi de la lettre recommandée prévue au 1°. Ce délai n'est opposable aux salariés que s'il en a été fait mention dans cette lettre.
Il n'est pas fait mention de motif réel ou sérieux, et l'article du code du travail qui fait cette mention ne s'applique pas au CPE. Ça ne veut bien sûr pas dire qu'il n'y a pas de possibilité de contestation, hein ; mais le problème c'est que si c'est l'employé qui doit prouver que la raison de son licenciement est abusive alors que l'employeur n'est même pas tenu de lui révéler cette raison, ça risque de faire beaucoup de contentieux et de poser des problèmes au juge...

Sinon le code de travail ne parle pas exactement de « charge de la preuve », il dit que « si un doute subsiste, il profite au salarié » mais il précise également que le juge doit enquêter (enfin je sais plus le terme exact, mais c'est l'équivalent d'enquêter en gros), c'est-à-dire qu'il ne va pas rester passivement à attendre que l'employeur vienne lui apporter tout ce qu'il peut pour prouver sa bonne foi : il doit chercher toutes les informations, c'est seulement s'il n'aboutit à aucune conclusion que ça profite au salarié ; enfin c'est ce que je comprends.

edit : source (si vous voulez regarder le texte du CPE en détail) : http://www.assemblee-nationale.fr/12/ta/ta0534.asp (c'est l'article 3 bis)
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Attendons la décision du Conseil Constitutionnel jeudi... hehe
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Le contrat doit être rompu par lettre recommandée avec accusé de réception, et s'il s'agit d'un licenciement, l'employeur doit avertir préalablement les institutions représentant le personnel.
(ce qu'Arethius cite de wikipedia). Il manque des mots (la rupture de contrat c'est évidemment toujours un licenciement triso) : c'est en cas de licenciement économique collectif qu'il y a une procédure d'information des représentants du personnel, sinon non.
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A priori la loi n'est pas mauvaise, c'est bien cette flexibilité qui manque dans notre pays (ce quin'est pas le cas de nombreux pays anglo-saxon). Cependant je pense que c'est le genre de loi qui est difficilement applicable dans notre pays de part nos mentalités, comme beaucoup de loi dans ce pays, le principe est bon mais la mise en pratique est trés mauvaise.
Mais pourquoi ne pas laisser ça chance à cette loi, je me souviens qu'il y a même pas un an de cela je galérai pour trouver un boulot, croyais moi, j'aurai bien était content d'avoir un CPE à l'époque, juste pour me faire un peu d'expérience, la jeunesse permet de se faire ses premiéres armes. D'un autres côtés je comprend les personnes qui sont contres car c'est un peu profiter de la peur que les jeunes ont de se retrouver au chômage pour les précariser un peu plus et les sous payer (ce qui est un peu mon cas).

Question trés vaste que ce CPE, beaucoup trop profond pour que, qui que se soit n'est tort ou raison.
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Sally >> L'entreprise préferera un CPE par rapport au CDI peut etre parce qu'elle payera moins de charge, non ? cheeky
Et si elle voit qu'elle vit au dessus de ses moyens, elle n'a pas à le démontré par un théorème à la con qu'elle mettra 6 mois à prouver !
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Nova
:
hibou :
Tout à fait d'accord, virer quelqu'un est pas quelque chose qui se prend à la légère, c'est difficile à négocier financièrement : heureusement le CPE est la pour le faciliter les deux premières années, une charge en moins sur le dos des entreprises !

Oé et faire la démarche pour embauché un jeune (sachant qu'il y a une chance sur deux pour qu'il ait une tendance à la grève prononcé) ca coute aussi de l'argent alors je vois pas pourquoi une PME s'amuserais à "jte prends, tu pars, jte prends, tu pars !"
t'as lu ce que j'ai écrit ? c'est quand même plus facile de virer quelqu'un avec un CPE, qu'avec un CDD ou un CDI.
Pour ceux qui disent, dans ce cas, crée un CDI, ben, ils ont jamais fais de Comptabilité dans leurs études (ils étaient peut etre pas là cheeky) parce que pour un salarié, faut payé de TRES lourdes charge ! Le cpe évite ca et l'argent qui ne passe pas dans les charges peuvent passer ailleurs).
les charges n'ont rien avoir avec la problématique du CPE, le CPE n'est pas là pour enlever des charges aux entreprises, du moins c'est pas son but. Les charges, c'est un autre débat.
Et pour l'histoire du licenciement, ce qui marche dans un sens, fonctionne dans tout les sens ! Un pauvre type qui se fait viré pour faute grave, ses indemnité, il se les met ou je pense, avec un cpe, y'a pas de motif écrit donc, bim, indemnité ! Et si le type se bare de son plein gré, rebim ! encore des indemnités !
s'il se barre de son plein gré, je doute qu'il y ait des indemnités. De toute façon, ces indemnités sont en dessous des indemnités prévues pour un CDD... si mes souvenirs sont bons, ca passe de 10 à 8%.
Tout ca pour dire qu'on gueule après des fausse raison et que si le coup de "ils vont nous forcé aux heures sup & co" bah c'est que le patron est un con et que je ne voit personnellement pas l'intérêt de bosser pour lui, meme en CDD.
l'intérêt ? ben manger, payer son loyer par exemple.
[edit] gregg, ce que tu fais est bien et y'aura au moins quelqu'un d'heureux d'avoir du boulot, meme si c'est un cpe wink
ce qui me dérange dans ta phrase, c'est le "même si" : jusqu'où ira-t-on ?
C'est marrant hibou tu n'as relévé qu'un aspect de mon argumentation les autres tu en fais quoi ? confus
heu........ j'ai pas cité tout ton post parce le reste ne causait pas du CPE en lui-même, et y'a des passages où la grammaire est un peu hasardeuse que j'y comprend rien : "mais qui ne peuvent pas par tout est réglémenté." cheeky
Et je répond pas à tout, juste ce qui me paraît interessant de débattre, sinon ca fait des posts kilométriques illisibles qui de fait clos le débat non pas par manque d'argument mais par flemme de tout lire.

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qu'est-ce qui te fait penser qu'elle paiera moins de charges confus (et même si c'était le cas, ça serait sans rapport avec la dispense de motif au licenciement). Au fait, cette absence de motivation est « compensée » par le versement d'une indemnité de licenciement, alors qu'il me semble que les salariés en CDI de moins de deux ans d'ancienneté ne touchent pas de telle indemnité. Enfin bon si tu peux être viré pour rien c'est une bien maigre compensation, ça sert juste à (essayer de) faire passer la pilule je pense (l'indemnité est égale à 8% du salaire depuis le début du contrat, donc ça fait un peu moins d'un mois de salaire si tu es viré au bout d'un an, et un peu moins de deux mois si tu es viré au bout de deux ans). Bon c'est peut-être très légèrement dissuasif en ce qui concerne les abus, mais pas tant que ça à mon avis happy

edit : cross. Euh évidemment que l'indemnité n'existe que dans le cas d'un licenciement et pas dans celui d'une démission...
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L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
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