Second tour... - Page 2

Ca me fait bien rire quand même de voir certaines personnes indécises devant un choix aussi peu cornélien...
En effet, ces deux candidats sont aussi opposés que le blanc et le noir... Vous espérez que l'un d'eux passe au gris?
Autrement dit, ça me parait étrange d'hésiter entre deux candidats qui n'ont rien en commun...

SmiL (./28) :
A voté, je ne pense pas que les votants de le pen s'abstiendront car l'image que j'ai d'eux sur le plan politique, c'est que ce sont des gens assez militant et donc impliqué dans la politique. Et ils ont donc trop peur que Ségolène passe..

j'écoutais RTL tout à l'heure en allant en cours et j'ai entendu Jean de Paris qui a voté le pen et qui allait voté Royal, en gros parce qu'il était frustré du score de Le pen, j'ai halluciné en entendant ça. Comme quoi, aucune voix n'est acquise pour personne.

Otowa (./31) :
Ca me fait bien rire quand même de voir certaines personnes indécises devant un choix aussi peu cornélien...
En effet, ces deux candidats sont aussi opposés que le blanc et le noir... Vous espérez que l'un d'eux passe au gris?
Autrement dit, ça me parait étrange d'hésiter entre deux candidats qui n'ont rien en commun...

exact

Pour ma part c'est tout sauf la gauche ... ça m'embêterai de devoir quitter mon pays ...

le syndrome TSG alors pour Breizthony, bien que le TSS (tout sauf ségo) peut aussi convenir mais on va pas faire de plagia

Par contre si ségo passe le deuxième je pense qu'il sera difficile pour le PS d'avoir une majorité aux législatives quand on voit la carte des départements, l'ump est bien devant.

oui j'ai vu ça tout à l'heure! et jai vu aussi que peu de région soutenait ségolene ! mais la bretagne faisait partie de cette minorité !
ceci dit jean pierre pernault n'a pas omi d'ajouter : "la bretagne est pour ségolene royale sauf le morbihan"
qui est par conséquent plus favorable au vote sarko !

panenka (./36) :
Par contre si ségo passe le deuxième je pense qu'il sera difficile pour le PS d'avoir une majorité aux législatives quand on voit la carte des départements, l'ump est bien devant.

je ne suis pas sur de comprendre surtout si tu te réfère au dernière régional ou tout le monde s'attendais à une vague bleue... qui s'est avéré être rose^^

je rappelle juste que le vote a été majoritairement pour NS or, à ce que je saches ce n'est pas NS qui va se présenter dans chaque circonscriptions^^ je suis plus sceptique.

Les français n'oublie pas que ça fait 5 ans que le parlement est à droite, et 5 ans que... tout est tjs pareil^^


jean pierre pernault, rtl? hmmm c'est pas top top comme référence. On va dire que l'on connaît mieux en qualité journalistique^^

Breizhtony je n'aurais qu'une constatation: si la gauche passe personne ne te retiens, car "la france tu l'aimes ou tu la quittes"

Olivier VPE (./38) :
je ne suis pas sur de comprendre surtout si tu te réfère au dernière régional ou tout le monde s'attendais à une vague bleue... qui s'est avéré être rose^^

je rappelle juste que le vote a été majoritairement pour NS or, à ce que je saches ce n'est pas NS qui va se présenter dans chaque circonscriptions^^ je suis plus sceptique.
Les français n'oublie pas que ça fait 5 ans que le parlement est à droite, et 5 ans que... tout est tjs pareil^^

c'est possible, enfin on est pas rendu là, j'émettais une supputation au vu des sensibilités politiques du premier tour.
Mais c'est vrai que généralement les législatives aui suivnet les présidentielles donnent la majorité du président.

Olivier VPE (./38) :
jean pierre pernault, rtl? hmmm c'est pas top top comme référence. On va dire que l'on connaît mieux en qualité journalistique^^

C'est aussi pour ça qu'on cite les sources, pour que chacun puisse les considérer comme il le pense.
en meme temps, ya pas d'info exclusive d'annoncé, ce sont des commentaires d'auditeurs

Paluvatar (./2) :
et si on la donne a personne ??

Ne pas voter revient à voter pour celui qui gagne ... à bon entendeur !

Thibaut (./18) :
Oui mais là on tend vers les résultats définitifs. Ca ne bougera plus beaucoup : 30,8% - 25,2% - 19%.
Je pense que si les électeurs de Le Pen, frustrés, s'abstiennent, Ségolène peut remporter le 2nd tour.
Mais je doute que les électeurs de l'UDF soient le facteur déterminant. Ils se répartissent à 50% à droite et à 50% à gauche, donc n'auront pas d'influence mathématiquement.
A moins que Bayrou se rallie...

Je pense que les électeurs de LE Pen qui étaient prêts à voter Sarko l'ont déjà fait. Peut-être que la moitiée de ceux qui ne l'ont pas fait le feront, mais pas plus.
Il faudrait donc que Ségolène ait les deux tiers des voix de l'UDF pour gagner. Ce ne serait pas impossible : beaucoup de français de gauche ont préféré Bayrou à Royal. Par contre, il me semble que ceux qui étaient prêts à voter Sarkoy l'ont déjà fait, non ?

Colas (./40) :
Ne pas voter revient à voter pour celui qui gagne ... à bon entendeur !

Qui a parlé de ne pas voter ??

Otowa (./31) :
Ca me fait bien rire quand même de voir certaines personnes indécises devant un choix aussi peu cornélien... En effet, ces deux candidats sont aussi opposés que le blanc et le noir

Mouais mouais aussi différents que le blanc et le noir je dirais pas ca, si on considere sarko en noir sego elle serait plutot gris moche sale, fin bon mon hésitation n'est pas entre sego et sarko mais entre sego et blanc tt simplement.

Colas (./41) :
Je pense que les électeurs de LE Pen qui étaient prêts à voter Sarko l'ont déjà fait. Peut-être que la moitiée de ceux qui ne l'ont pas fait le feront, mais pas plus. Il faudrait donc que Ségolène ait les deux tiers des voix de l'UDF pour gagner. Ce ne serait pas impossible : beaucoup de français de gauche ont préféré Bayrou à Royal. Par contre, il me semble que ceux qui étaient prêts à voter Sarkoy l'ont déjà fait, non ?

Les électeurs du Front national habituels ont continué a voter FN, je pense que ceux qui ont voté Le Pen en 2002 par mécontentement et non par convictions, ce sont tournés vers Sarko en majorité ou Bayrou. Le noyau FN ne votera sans doute pas Sarko et s'abstiendra par contre le reste des électeurs auront a choisir entre Ségo et Sarko. Je pense qu'a ce niveau là sarko aura un peu d'avance.
Pour Bayrou c'est différent, Comme le dit Colas et François Hollande, beaucoup de gens ont voté bayrou parce qu'il voyait en lui la seule possibilité de battre Sarkozy. Ceux-ci voteront Ségolène, néanmoins je ne suis pas persuader que cela représente 2/3 des électeurs de Bayrou. Le vrai électeurs UDF auront je le pense a voter blanc ou Sarko, sans oublier que beaucoup sont là où ils sont grace à l'ump (certains députés). Et puis le programme de l'UDF est quand même de droite.

Voilà mon analyse de la situation au lendemain du premier tour. Bien sur cela pourra varier suivant les alliances, bien que je pense que Bayrou et Le Pen vont inviter a votez selon la conscience de chacun.
En gros Ségo passe si FN et UDF (les 8% de vrai UDF) votent blanc, sinon c'est Sarko.
Qu'en dites vous ?

Certes.
Cela dit, la France a toujours le temps de se réveiller en deux semaines.
Bien sur, il va falloir l'y aider !

Colas (./44) :
Bien sur, il va falloir l'y aider !

Je vois pas trop comment par contre ?

moi j'pense que ca dépendra des consignes de votes de Monsieur Bayrou ! mais aussi de Le Pen...il veut carrément aller chercher les gens de droit pour voter à gauche ....Mouais yen a qui croient à la Force ....il se prend pour Obi-Wan Kenobi ça doit être ça

Powa !!! Le pen avec un sabre-laser

un peu plus d'info sur le débat :

Débat télévisé Royal-Sarkozy mercredi 2 mai

Le débat télévisé entre Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy aura lieu sous la forme d'un face à face le 2 mai à 21h00, sur TF1 et France 2, a annoncé mardi à la presse Claude Guéant, directeur de campagne du candidat de l'UMP.
(Avec AFP).

Pour ceux qui râlaient de la partialité de TF1, le débat sera organisé conjointement par TF1 et FR2

moi j'espere que c'est segolene qui va gagner. je trouve que sarkozy est un beau menteur quand il parle d'insécurité pour séduire le fn.... c'est un mec pret a tout et n'importe quoi pour avoir le pouvoir. j'ai pas confiance en les gens qui ont une trop grande soif de pouvoir....

beau menteur peut-être, mais je vois pas en quoi parler d'insécurité pose un problème, Sarkozy a généralement appliqué ce qu'il a dit.
Je ne dirais pas non plus qu'il séduisent le FN mais plutôt les électeurs qui en 2002 avaient voté FN, ce ne sont pas tous des gens racistes bien au contraire, mais certains en on eu marre en 2002 et retrouve un espoir en 2007.

prouve moi qu'il a appliqué ce qu'il a dit, ou as tu entendu dire qu'il avait appliqué ce qu'il a dit?

je veux dire par là qu'il a généralement été au bout des réformes qu'il avait annoncé populaires ou pas.
par exemple la répression routière, c'est impopulaire mais il y a quand même des résultats non ?
aurais tu des exemples contraires ?

lol la question trop fastoche, dommage qu'il yen ai pas des plus dures



oui il a parlé aussi de diminution de la criminalité et en fait il s'est contenté de révoqué la circulaire chevènement qui obligeait la police à prendre en compte dans ses statistiques tout ( les mains courantes entre autres) ce qui est relaté dans les commisariats, afin d'obtenir une baisse significative du taux de délinquance, ce qui a très bien marché après sa première année au ministère et tout le monde n'y a vu que du feu, et qu'en suite progressivement les chiffres soient remontés pour ne plus redescendre, tout le monde a oublié.

La sécurité routière n'est pas une proposition de sarkozy, mais bel et bien un des axes majeurs (au même titre que la lutte contre le cancer) du quinquennal de chirac, ce que l'on appelle communément un gand chantier. Par contre la mise en place de la politique voulue par le chef de l'état relève du ministère de l'intérieur. Et là encore une fois hop comme par magie, il y a appropriation de sarkozy de quelquechose qui n'est pas de lui^^ chapeau l'artiste.


Dernier exemple, il devait donner plus de moyen aux associations de quartier,... subventions en moyenne divisé par 3 alors qu'il s'agit d'une de ses prorités^^ lol

Je ne veut pas te décevoir, mais NS est un grand communiquant qui joue extrèmement bien des qualités qu'on lui attribu en les mettant en avant, mais il reste un politique comme un autre qui promet beaucoup de chose que l'on ne voit pas et que l'on ne verra pas.

Aussi je te rappelle que dans deux ans toutes les réformes promise doivent être ammorcé comme il s'est engagé à le faire... tu verras si ça sera le cas...



des exemples il y en a beaucoup très facile à trouver il suffit de comparer les fameux chiffres de la délinquance avec les autres années et cette fois ci de voir quelle méthode a été utilisé^^

N'empêche que grâce à NS suis assez fier de ça on est un des premiers pays où le taux délucidation des délits peut dépasser 100%. top cool ces pratiques les maths quand on veut

Olivier VPE (./52) :
oui il a parlé aussi de diminution de la criminalité et en fait il s'est contenté de révoqué la circulaire chevènement qui obligeait la police à prendre en compte dans ses statistiques tout ( les mains courantes entre autres) ce qui est relaté dans les commisariats, afin d'obtenir une baisse significative du taux de délinquance, ce qui a très bien marché après sa première année au ministère et tout le monde n'y a vu que du feu, et qu'en suite progressivement les chiffres soient remontés pour ne plus redescendre, tout le monde a oublié.

Sur les chiffres de la délinquance, on peut polémiquer à l'infini
chacun peut faire parler les chiffres comme ça l'arrange.
Je pense que pour ce qui est de la criminalité relative aux trafics et marchés en tout genre, la politique a pas été si inefficace.
par contre, c'est très difficile de prévoir et ainsi de diminuer les violences aux personnes.

Olivier VPE (./52) :
La sécurité routière n'est pas une proposition de sarkozy, mais bel et bien un des axes majeurs (au même titre que la lutte contre le cancer) du quinquennal de chirac, ce que l'on appelle communément un gand chantier. Par contre la mise en place de la politique voulue par le chef de l'état relève du ministère de l'intérieur. Et là encore une fois hop comme par magie, il y a appropriation de sarkozy de quelquechose qui n'est pas de lui^^ chapeau l'artiste.

Bien sur que c'était un des axes principaux de Chirac, mais Chirac n'avait pas proposé la manière.
Sarkozy a tout mis en oeuvre pour diminuer le nombre de morts sur les routes et là, on ne peu pas contester le fait que ça à fonctionner, parcequ'il est aller au delà de la contestation.

Olivier VPE (./52) :
Je ne veut pas te décevoir, mais NS est un grand communiquant qui joue extrèmement bien des qualités qu'on lui attribu en les mettant en avant, mais il reste un politique comme un autre qui promet beaucoup de chose que l'on ne voit pas et que l'on ne verra pas.
Aussi je te rappelle que dans deux ans toutes les réformes promise doivent être ammorcé comme il s'est engagé à le faire... tu verras si ça sera le cas...

J'en suis conscient que la plupart de ce qui est ne sera pas réalisé comme tel, mais je suis aussi conscient que c'est lui qui pour moi propose les réformes les plus réalisables.

mais y'a pas à polémiquer sur les chiffres de la délinquance, esquiver oui, polémiquer non. Oui ou non il a fait diminuer la délinquance en supposant qu'elle soit aussi énorme qu'on nous la présenter? et bien non et y'a pas à polémiquer les maths sont des sciences exacts... résultats biaisés, et c'est tout. La polémique vient à partir du moment où l'on accpete pas l'idée que tout ce que l'on nous raconte depuis 5 ans environ, et bien c'est de la poudre à perlinpinpin médiatique. On l'as tous vu à la courneuve sarko, mais concrètement on sait rien de ce qu'il à fait.


Pour reprendre ce que tu dit sur la mise en place par sarko de la sécu routière... et bien c'est ce que je disais l'art et lamanière de récupérer ce qui n'est pas de lui lol. Bien sur comme tout homme politique il a condamné la délinquance routière, mais il a avant tout suivi les recommandation d'une commission sur la sécu routière demandé et missionné par chirac. Concrètement, il a fait ce qu'on chef lui a dit de faire, mais la propagande avec la quelle il nous rabat les oreilles (pernault de TF1 pour pas le citer) à totalement eclipser ce côté là.

Il n'était pas premier ministre^^, donc c'est pas lui qui décidait contrairement à ce qu'il voulait montrer...


réformes réalisable réformes réalisables faut le dire vite. Le coûts est élevé pour des résultats pas sur d'arrivée, et le plus drôle c'est que tout le monde y croit^^

Moi le père noêl, la petite souris et le cloches de paques j'y crois plus.

Donc je laisse sarko à ceux qui aiment y croire^^ et qui se persuade de sa réussite.

Olivier VPE (./54) :
réformes réalisable réformes réalisables faut le dire vite. Le coûts est élevé pour des résultats pas sur d'arrivée, et le plus drôle c'est que tout le monde y croit^^

Moi le père noêl, la petite souris et le cloches de paques j'y crois plus.
Donc je laisse sarko à ceux qui aiment y croire^^ et qui se persuade de sa réussite.

coût du projet élevés certes, mais nettement moins important que l'ensemble des réformes proposées par les socialistes.
Quand tu dis des résultats pas sûr d'êtres réalisés, mais qui ne tente rien n'a rien, votre crédo est donc de rester dans l'immobilisme sous prétexte qu'on ne connait pas le résultat. Un match n'est jamais joué d'avance, mais NS propose des idées nouvelles qui valent le coup d'être tentées.
Oui je crois A NS, parce que je crois que le redressement de notre pays est possible, ce n'est pas en restant sans bouger ou en supprimant ce qui a été fait depuis 5 ans qu'on améliorera la vie dans notre pays. Si l'on ne croit plus en rien on commence vite a détester son pays, celui qui nous a vu naitre et a qui on doit beaucoup. L'espoir fait vivre !

lol
mais tu n'as pas peur quand tu te relis? la vision de la france que tu dépeinds me fait peine. Vieux avant l'age lol.

es tu persuadé que la france doit être redréssée? redréssée de quoi pour qui et comment?


Le coût du projet de sarkozy est aussi élevé que celui des socialistes... il a été chiffré largement supérieur à ce qui était présenté lol, et bien sur nico n'as pas supporté ça et à sorti une série de calcul qui même dans son camp on étais trouvé farfelus si ce n'est pas plus^^

ce n'est pas en restant sans bouger ou en supprimant ce qui a été fait depuis 5 ans

Ah oui et tu crois malin de supprimer les lois faites sous jospin? faîtes ce que je dis mais pas ce que je fais.
Je te rappelle que le conservatisme c'est toi qui le défend ensoutenant le candidat de toutes les époques et les gouvernements de droite (30 ans de politique ça se fête) et qui est au pouvoir depuis 5 ans et qui ve succéder à un président qui y est depuis 12ans et qui est issu de la même formation politique^^ Il est ou le conservatisme quand on totalise 12 ans de pouvoir excepté un intermède sur le déclin de chirac avec jospin?

si depuis 12 ans rien n'a changé comme tu m'aimes à le constater c'est pas l'intermède de Jospin qui vient excusé cet immobilisme lattent auquel la droite nous a habitué.

Et en plus tu crois qu'il va boger, moi à part ces propos y'a rien qui me permet de déduire de son programme qu'il va y'avaoir du changement... il nous a ressorti la vienne rengaine chiraquienne du tout neuf tout nouveau,.... en faisant avec du vieux (et oui j'ai lu le programme de sarko^^)

c'est normal que tu penses qu'il incarne le changement... il le répète à longueur de journée... mais en quoi... il va faire un gouvernement avec tous ceux qui y sont actuellement ou qui y ont été.


En quoi le programme de la gauche est conservateur et immoblisite? à ton tour de trouver des exemples^^.

Aucun pays ne connais la panacée politique comme on veut te faire croire en te disant qu'en france tout va mal et qu'ailleurs tout baigne.

C'est du vent. tout les pays on des problèmes spécifiques et pas catastrophiques et insurmontable comme on te le montre. Q'u 'y a t il de si grave en france pourque tu souhaites son redressement?

Moi au contraire je suis fier de mon pays, je sais qu'il pourrais aller mieux, je sais qu'il a été mieux, mais je sais aussi qu'il ne va pas mal (oula sacrilège j'ai osé dire que la france va bien^^), qu'il ya eu bien pire qu'il ya ura pire mais aussi qu'il y aura mieux et j'ai pas besoin du messi sarkozy pour croire en ça.


Je trouve que basé ses espoirs sur un homme et non pas sur la nation est bien plus conservatrice comme atitude. Seul les désepéré remette leur destin entre les mains d'un seul homme (c'est comme ça dans tous les films catastrophe hollywwodien^^).


En fait celui qui a réellement déjà perdu l'espoir... c'est toi. Sinon tu n'espèrerait pas temps d'un homme. Un seul. et non pas un peuple.

petite boutade^^ c'est pour te taquiner




et toi tu l'imagine comment la france d'après?

Je l'imagine dans la merde jusqu'au cou avec la mère Ségo au pouvoir !

Olivier VPE (./56) :
es tu persuadé que la france doit être redréssée

Ben a priori c'est le cas de beaucoup ici puisque tout le monde s'évertue à critiquer la France.

Olivier VPE (./56) :
Je te rappelle que le conservatisme c'est toi qui le défend ensoutenant le candidat de toutes les époques et les gouvernements de droite (30 ans de politique ça se fête) et qui est au pouvoir depuis 5 ans

Sarkozy était à l'intérieur, ce n'est pas lui qui s'occupe de la santé, de la justice, de l'emploi, des finances, de l'éducation nationale...
PS : Ségo était aussi présente sous Miterrand et Jospin

Olivier VPE (./56) :
C'est du vent. tout les pays on des problèmes spécifiques et pas catastrophiques et insurmontable comme on te le montre.

Je suis d'accord, justement si on propose des idées c'est que les problèmes ne sont pas insurmontables puisqu'on ose s'en préoccuper
Je fais mon mea culpa, le terme redressement est un peu fort, mais je trouve pas de terme moins dur pour dire qu'il faut sortir des problèmes.

Olivier VPE (./56) :
Moi au contraire je suis fier de mon pays, je sais qu'il pourrais aller mieux, je sais qu'il a été mieux, mais je sais aussi qu'il ne va pas mal (oula sacrilège j'ai osé dire que la france va bien^^), qu'il ya eu bien pire qu'il ya ura pire mais aussi qu'il y aura mieux et j'ai pas besoin du messi sarkozy pour croire en ça.

On est au moins deux alors a aimé notre pays.

Olivier VPE (./56) :
Je trouve que basé ses espoirs sur un homme et non pas sur la nation

Comme je l'ai toujours dis, n'importe qui d'autre aurait été à la place de Sarko avec le projet, je l'aurait suivi et défendu avec la même vigueur.

Olivier VPE (./57) :
petite boutade^^ c'est pour te taquiner




et toi tu l'imagine comment la france d'après?

J'ai déja reçu cette photo et celle non tronquée, faut pas croire que c'est le siège devant devant le siège de l'ump, ce jour-là il y avait une manifestation qui devait se terminer devant le QG UMP, et comme on sait comment ont pris l'habitude de se terminer les manifs (je parle des casseurs et non des manifestants que je respecte car il pourrait -un jour- m'arriver de manifester) et comment se retrouvent certaines permanences de partis (UMP et PS) il y a tout lieu d'assurer une protection y voir quelconque état totalitaire. d'ailleurs, je note que les CRS n'ont pas leur bouclier...