120

Colas (./118) :

Petite question : l'ISF que Sarkozy propose de réduire avec son bouclier fiscal est aujourd'hui valable à partir de combien de fois le SMIC ?


ce n'est pas l'ISF qu'il est question de réduire, mais le bouclier fiscal sur l'impôt sur les revenus. il propose de faire baisser celui-ci de 60% a 50% pour essayer de ramener en france ceux qui partent créer de la crosisance ailleurs. Chacun ne pourra plus payer à l'état plus de 50% de ses gains de l'année, je te l'accorde, cette tanche de la population, ce n'est ni toi, ni moi.
Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

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121

panenka (./109) :
Rappelons quand même que ce ne sont que des supputations sur l'éventuel volonté de N. Sarkozy d'en implanter.

je ne sais pas, les caméras ont vocations à être dans des lieus publics non ?
Quelles dérives supposes tu ?


Les preuves de sa volonté d'installer des caméras ?
Son soutien au maire de Pleurmeul, Paul Anselin !
Vous savez, celui qui a installé une statue du Pape de 9 mètrs de haut sur la place publique, financée par les deniers publics !
Comme titrent les journaux anglais : "Sarkozy, un nouveau Thatcher pour la France".

122

Colas (./121) :
Son soutien au maire de Pleurmeul, Paul Anselin !


C'est pas plutôt l'inverse ? auquel, c'est très différent.
Quoi qu'il arrive, on choisit pas un candidat pour ses soutiens...
Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

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123

Dans le cas présent, c'est valable dans les deux sens.
Et si, je m'intéresse à qui soutient les candidats, et je trouve cela bien légitime !

124

dans ce cas, j'entends beaucoup ségolène royal critiquer le soutien de Berlusconi, ok!
Alors, n'oublions pas Hugo Chavez qui soutiens ségolène royal : coup d'états, populisme, autoritarisme, corruption...
Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

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125

lol ça fait longtemps que j'ai pas laissé de message.

Hier petit démago a quand même dit qu'il n'a rien à offrir à ceux qui se ralli parce qu'il veut dialoguer avec le peuple directement, et là ce matin .... SURPRISE: il rencontrera un par un les parlementaires UDF, leur propose un bureau chacun au siège de l'ump^^, et cherry on the cake: il leur donne la possibilité d'éviter les triangulaires dans leur circonscription en retirant le candidat ump pour les prochaines législatives....


c'est hallucinant, celui qui des la fin du premier tour nous a bassiné qu'il ve etre l'homme du peuple qui dépasse les parties (en s'appuyant bien sur le sien au passage lol) négocie apprement

alors petite question:


Panenka, t'en as pas marre d'être pris pour un c..????
Des études, mais pour quoi faire?

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panenka (./124) :
dans ce cas, j'entends beaucoup ségolène royal critiquer le soutien de Berlusconi, ok!
Alors, n'oublions pas Hugo Chavez qui soutiens ségolène royal : coup d'états, populisme, autoritarisme, corruption...


Hugo Chavez a en effet tenté deux coups d'états en 1992. Mais dans quel contexte ? C'était au milieu de protestation contre ds mesures extrèmement impopulaires d'un président corrompu (qui a ensuite été condamné pour cela). Le président élu en 1994 a ensuite libéré Chavez, car c'était une de ses promesses !

Mais peut-être parles-tu aussi du coup d'état 2002, qui était dirigé contre Chavez ?
Il avait été organisé par les USA et l'Espagne d'Aznar, et malgré une importante désinformation , c'est la population elle-même qui a remis Chavez en place.
Aujourd'hui encore, c'est l'"opposition" qui contrôle les media, qui est toujours très liée avec les grands groupes (pétroliers par exemple) qui aimeraient bien récupérer leurs bénéfices d'avant.
Quand à sa politique "autoritaires", je te mets au défi de donner un seul exemple qui ne soit pas usage courant dans nos pays occidentaux (je compare notemment le fait de légiférer par décrets à l'article 49-3 employé par le gouvernement De Villepin, qui revient au même). De même, le fait de pouvoir se présenter à un nombre illimité de mandats est le même principe qu'en France.

On peut penser ce qu'on veut de Chavez, mais ses mesures sont populaires auprès de la population la plus pauvre du Vénézuela, et ce depuis 9 ans qu'il est au pouvoir. Alors soit ils sont stupides, soit ses mesures ont réellement augmenté leur niveau de vie. Ce n'est pas autre chose que j'attend d'un bon président (pour un pays en voie de développement).
Comme disent les étatsuniens, indignés : "il utilise l'argent du pétrole pour construire des écoles !".

Bref, le fait que Chavez soutienne Ségolène Royal, je n'y vois aucun inconvénient, même si il est bien sur évident que le programme de Royal n'a rien à voir avec celui de Chavez. Peu-être pourrais-tu préciser d'où te viens cette haine que tu voues à Chavez ?

127

je ne lui voue pas de haine particulière, je souhaites faire la lumière sur ce personnage.
tu l'as d'ailleurs très bien fait, mais Hugo Chavez est aussi l'auteur d'autres faits moins connus comme le déploiement de l'armée sur les sites pétroliers pour empêcher les grévistes par exemple.
Je partais du principe que l'on montrais les désavantage de tous les soutiens de Sarko, alors j'ai voulu un peu équilibrer.
Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

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128

Pour juste continuer un peu à propos de Chavez, il convient, je pense, de faire la différence entre une prise de pouvoir qui va des soulèvements de la population contre un pouvoir autoritaire (comme par exemple la Révolution Française chère même à Sarkozy), et les putchs (la plupart du temps militaires) qui vsient justement à priver la population de ses libertés (Venezeula 2002 (USA et Espagne), Franco 1936, etc.).
panenka (./127) :
je ne lui voue pas de haine particulière, je souhaites faire la lumière sur ce personnage.
tu l'as d'ailleurs très bien fait, mais Hugo Chavez est aussi l'auteur d'autres faits moins connus comme le déploiement de l'armée sur les sites pétroliers pour empêcher les grévistes par exemple.
Je partais du principe que l'on montrais les désavantage de tous les soutiens de Sarko, alors j'ai voulu un peu équilibrer.


Je pense que maintenant, la lumière est faite, et que chacun peut juger selon ses convictions. Le fait qu'il empêche les grèves, ce serait plutôt une ressemblance avec Sarkozy, d'ailleurs smile
Je ne vais pas défendre bec et ongles ce personnage, mais quand une grève est orchestrée par la direction pour faire pression sur un gouvernement, je n'appelle pas cela une grève !
Si tu veux, on peut ouvrir un topic "Politique en Amérique du sud" pour débattre de ça...

Je suis d'accord qu'il sera difficile d'égaler pour Royal les soutiens de Sarkozy :
des modèles de culture comme Philippe Candeloro, Doc Gynéco, Steevy, Alain Delon, Jonnhy Haliday, Michel Sardou, Enrico Macias, Bernard Laporte ou d'honnêteté comme Bernard Tapie, Christian Clavier, Richard Virenque ou Gérard Depardieu ou Bouygues. Des gens très tolérants comme Pascal Sevran, ou des pas-du-tout anciens militants d'extrème droite comme Patrick DeVedjian.

On doit par contre admettre qu'il y a quand même quelques personnalités valables qui le soutiennent comme Jean Reno, Max Gallo, Roger Hanin, Pierre Palmade, Simone Veil...

129

Colas (./121) :
Pleurmeul


C ploermel...
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La vie est fragile, ne la brisez pas... Soyez mes amis!

130

Effectivement, je te l'accorde, niveau soutiens people, c'est pas terrible chez Sarkozy
Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

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131

Je sors de mon terrier non pas pour parler politique parce que ça me gave, nous avons tous raison/tort et nous ne nous respectons pas ... bref ... le site a été, soit piraté pdt quelques minutes, soit un membre ayant accès à la zone admin s'est amusé pour faire parler (il a gagné) ...

132

oui, j'ai également été surpris par cette prise de position d'un admin si c'est le cas, sinon on s'est fait hacker !
Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

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panenka (./132) :
oui, j'ai également été surpris par cette prise de position d'un admin si c'est le cas, sinon on s'est fait hacker !

Ba n'importe qui peut prendre position mais de là à l'afficher en première page du site en Gros et Gras (qui a dit graisseux ? grin) ... c'est un peu ... un peu quoi !

134

Hello,

En fait c'est un bug suite à un test pour faire dégager un site de la 1ere place de google (lorsque vous tapez TSS), le texte n'était pas censé être visible, mais il a l'a été sur certaines skins du forum. Voilà, désolé pour le dérangement, personne ne prend de parti ici ^^

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135

merci pour ces explications suite à notre étonnement.
Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

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Je veux pas vous perturber mais je sens que vous parler vous critiquer mais voilà vous savez pas trop d equoi vous parlez.
Déjà bayrou n'a pas donné d'ordre de vote il a juste un préférence pour Ségolène Royal. Les votants de Le Pen voteront surement Nicolas Sarkozy mais ce n'est pas sûr certains avouent préférer Ségolène Royal. Ensuite, on ne peut pas savoir qui gagnera car ils ont tous les deux des idées différentes même sii certaines sont les mêmes. De plus, ils ne faut ps oublier que ce qui n'ont pas voté au premier tour vont surement voter là.
Enbsuite ce qui veulent voter blanc c'est nul! Il vaut mieux bien se renseigner et tout et faire un choix où un anti-quelqu'un ou pas voter du tout plutot que de voter blanc car là vous ne vous en rendez peut-être pas compte mais qu'importe qui passe il y aura du changement!

137

pissousse (./136) :
Déjà bayrou n'a pas donné d'ordre de vote il a juste un préférence pour Ségolène Royal


Après quelques jours, on comprends qu'il n'a pas donner de consigne, la majorité de ces parlementaires rejoignent Nicolas Sarkozy.
Lui même a un différent avec ce dernier et le critique vivement depuis le début du second tour. Bayrou, ne changera rien dans le vote de ceux qui ont voté UDF. Les vrais UDF voteront quasiment tous a droite, les autres électeurs seront plus à gauche. Reste à savoir quelle est la part des socialistes qui ont voté Bayrou, lui même ne le sait pas. Tout le monde voit clairement qu'il apporte son soutien à la candidate socialiste, il n'y a pas besoin d'être expert en politique.
Le problème, c'est que Ségolène Royal lui donne l'opportunité de faire parler de lui. Bayrou a fini 3è, il n'a plus rien a joué dans le deuxième tour.
Il a décidé de foutre le bordel dans la vie politique plus que ça ne l'était déjà.
A coup d'accusations mensongères et de critiques infondées, Mr Bayrou occupe le devant de la scène au détriment des deux finalistes.
C'est lamentable cette campagne.

C'était mon coup de gueule du jour sur monsieur bayrou, désolé envers les électeurs qui ont cru en lui.
grin
Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

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138

Moi je crosi en tous car ils ont tous quelque choses à apporter amis en revanche tu n'as aps acritiquer quelqun qui justement veut que les aprtis soit unis puisque les français sont divisé en deux partis aumoins lui il a eu une preuve de compassion avec ceu qui ne savent pas où aller!! Alors arêter vos jugements qui ne veulent rien dire!

139

Parce que tu pense que c'est possible d'unir le PS et l'UMP ?
c'est une proposition proprement électoraliste, et impossible ! regarde le gouvernement italien : plus de 100 ministres, il a déjà démissionner 2 fois !
En Allemagne, pareil, ça commence à être le désordre...
On ne fais que débattre sur notre avenir, je vois pas où est le mal ?
Faut-il se taire sans participer ?
Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

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Euh quelqu'un qui veut que les partis soit unis c'est vite dit quand mm, il a plutot fait un maximum pour les diviser, il a jamais essayer de reunir la droite et la gauche et ce n'est d'ailleurs pas son probleme a mon avis. Son seul but est de récupérer un peu de l'electorat de chacun.
Rouler en hummer a Paris c'est aussi con que de vouoir envahir l'Irak en Smart (www.entenduaparis.info)

141

hmm...

Deux chose soit la totalité des posts n'ont pas été lu, soit nous ne sommes pas les seuls à ne rien comprendre^^
Des études, mais pour quoi faire?

142

pissousse (./136) :
Je veux pas vous perturber mais je sens que vous parler vous critiquer mais voilà vous savez pas trop de quoi vous parlez.
(...)

Ben voyons grin Nous on n'y connaît rien mais toi par contre tu sais parfaitement de quoi tu parles. Tu te prends pour qui ?
On n'entre pas dans un débat en se positionnant de cette façon ma chère, ça n'a aucun sens.
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Un site complet sur lequel vous trouverez des programmes et des jeux pour votre calculatrice TI 89 / Titanium / 92+ / Voyage 200 : www.ti-fr.com.
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Que comprennez-vous lorsque Ségolène Royal dit que la plus grande qualité et le plus grand défaut de Nicolas Sarkozy est qu' "il sait tout et a réponse à tout"? En tant que défaut, cela sous-entend qu'il "croit" avoir raison et qu'il "estime" avoir réponse à tout. Mais s'il s'agit aussi d'une qualité, je ne pige plus. Est-ce que cela veut dire qu'il a réellement raison et réponse à tout? Donc, si je résume, d'après Ségolène Royal, Nicolas Sarkozy est un homme qui sait tout et ceci énerve madame. Non? ! N'y aurait-il pas une pointe de jalousie dans tout cela? Ces deux petites réponses ne joueront certainement pas sur le choix du deuxième tour, mais j'aimerais avoir votre avis..
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Qui promène son chien est au bout de la laisse. [Serge Gainsbourg]

144

tibo tu comprends rien!toi laisse tombé tu es nul!!

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pissousse (./144) :
tibo tu comprends rien!toi laisse tombé tu es nul!!

DEHORS !
Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

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146

Sarah Connor (./143) :
Que comprennez-vous lorsque Ségolène Royal dit que la plus grande qualité et le plus grand défaut de Nicolas Sarkozy est qu' "il sait tout et a réponse à tout"? En tant que défaut, cela sous-entend qu'il "croit" avoir raison et qu'il "estime" avoir réponse à tout. Mais s'il s'agit aussi d'une qualité, je ne pige plus. Est-ce que cela veut dire qu'il a réellement raison et réponse à tout? Donc, si je résume, d'après Ségolène Royal, Nicolas Sarkozy est un homme qui sait tout et ceci énerve madame. Non? ! N'y aurait-il pas une pointe de jalousie dans tout cela? Ces deux petites réponses ne joueront certainement pas sur le choix du deuxième tour, mais j'aimerais avoir votre avis..


C'est vrai que Sarko connait assez bien ses dossiers et il a le don de captiver ses auditeurs.
Aux mêmes questions Sarko avait annoncé que comme qualité de Royal, il pense a sa pugnacité et comme défaut "Je ne sais pas, ce serait discourtois et tellement déconvenue". La république du Respect grin !
Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

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147

Sarkozy, le Président du Respect ?
Il a quand même réussi à déclancher la plu grosse émeute vue en France depuis des dizaines d'années, par ses propos provocateurs et remplis d'amalgames.
Le coup des moutons égorgés dans les baignoires, c'est pas tellement respectueux de la religion musulmane, non plus ! Surtout de la part de qu'elqu'un ayant des amis dans une importante secte (les scientologues).

148

Mouaif les émeute dont tu fais référence sa pourrais ce reproduire n'importe quand. Ces émeutes c'était des concourt de "m'a tu vu" entre banlieusard, ceux qui auront leur place dans le JT auront le plus de respect. Ce jeu à été renforcer par l'envie permanente des même personne de taper du flic.

Concernant les moutons égorgés dans la baignoire, en y refléchissant, tu devrais tuer une béte alors que tu habite en appartement, tu ferai sa où? rotfl
Manger, c'est bon pour votre santé !

149

Ju_29 (./148) :
Mouaif les émeute dont tu fais référence sa pourrais ce reproduire n'importe quand. Ces émeutes c'était des concourt de "m'a tu vu" entre banlieusard, ceux qui auront leur place dans le JT auront le plus de respect. Ce jeu à été renforcer par l'envie permanente des même personne de taper du flic.



Frankapik et moi parlions de ces émeutes ... d'un côté il y avait un message à écouter, mais bon, le ridicule dans tout ça, c'est de cramer les bagnoles de leur propre cité ... Encore des manifestations, sans trop d'incident, de toutes les balieues en France auraient sensibilisé un peu plus ... Mais faire comme les potes, cramer pour s'amuser tsss

Tout ça ressort le manque de "brassage" entre différentes cultures, c'est le gros problème de la France. Par exemple à Nostang, avant d'aller au lycée à Lorient, je ne connaissais pas trop de personnes avec des cultures différentes des notres. Après à cause de ça, la discrimination peut apparaitre ! Mais bon pour faire ce mélange, il faudrait déjà que l'immobilier devienne un peu plus accessible à tous, ce qui n'arrivera jamais.
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Drogué de forum-ubs.fr, le monde où tout le monde il est sympa et tout le monde il est beau :p

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Nostangais (./149) :
Frankapik et moi parlions de ces émeutes ... d'un côté il y avait un message à écouter, mais bon, le ridicule dans tout ça, c'est de cramer les bagnoles de leur propre cité ... Encore des manifestations, sans trop d'incident, de toutes les balieues en France auraient sensibilisé un peu plus ... Mais faire comme les potes, cramer pour s'amuser tsss


C'est clair que ça aurait été bien plus intelligent de cramer les 4x4 des "beaux quartiers", genre Neuilly. Là, certains auraient bien eu les chocottes smile
Concernant les moutons égorgés dans la baignoire, en y refléchissant, tu devrais tuer une béte alors que tu habite en appartement, tu ferai sa où?


Ce que tu es en train de faire, c'est du racisme, de la stupidité, ou de l'incitation à la haine raciale ?
Les bêtes, dans la religion juive comme musulmane, ne doivent pas être tuées n'importe comment, et surtout par un gars qui y est soi-disant autorisé par une dieu.
Faire croire que tous les mulsumans égrogent des moutons dans les baignoires, à quoi est-ce que ça sert, étant donné que c'est faux et stupide ?
A exacerber la haine entre les muslmans des quartiers pauvres et leurs voisins ?
Manque de bol, ça marche pas : la Seine-Saint-Denis a encore voté à gauche !