L'usage du cannabis. - Page 1

Bonjour,

Je tient à parler d'une chose qui n'a pas été évoqué sérieusement ici, le cannabis, Loin de vouloir faire son apologie (Même si j'adore Matmatah), je suis pour une dépénalisation de cette plante et de son usage non excessif,
Aujourd'hui se procurer un bout de shit, vous le savez, c'est simple, d'autant plus que nous sommes le pays avec le plus d'utilisateurs de cannabis en Europe,
Pourtant, la répression de cet usage est constant, ce qui peut se comprendre puisque certains dealers n'hésitent pas à couper leur herbe avec du verre pillé pour rendre le poids plus lourd à la pesé, donc quelque chose de très dangereux pour le fumeur qui n'y connais rien,
L'auto-production serait une bonne chose, mais tout le monde n'a pas la main verte, alors pourquoi l'état ne ferais pas comme aux Pays-Bas à ouvrir des coffee-shop, par exemple ?
Avec une réglementation du taux de THC (http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9trahydrocannabinol), bien entendu.
Pas droit de fumer dans la rue, dans les parcs,,,Interdit d'acheter une dose supérieure à 5g par Coffee-shop, et bien entendu interdit aux mineurs,

Le problème n'est pas là, une légalisation entraînerais, comme aux Pays-Bas, d'autres sources de « mafia », comme, par exemple, les rabatteurs s'affichant ouvertement et n'hésitant pas à demander « Cocaîne, Extasy ? » dans les rues des villes hollandaises,
C'est un problème,

Ensuite, il est sur que le cannabis est mal vu par beaucoup de personnes, moi par exemple j'ai vu des gens tomber plus bas que terre, c'est ce qu'on nomme « l'enfer du cannabis », ils avaient de très gros problèmes psychologiques ces jeunes là, il ne faut pas l'oublier et ils ne prenaient pas que ça,,,Il fallait des choses plus fortes comme le Valium, Temesta, et autres cachets plus ou moins puissant, N'oublions pas que c'est aussi le même cas avec l'alcoolisme, Quelque chose de mauvais, donc, à en croire tout çà,

Mais il y'a aussi des gens, qui après le travail fument un joint ou deux pour se détendre comme un apéro, ça les empêchent de stresser et d'être désagréable à longueur de temps parce que ça va pas au boulot, Fumer un joint ou deux le soir va donc permettre de décompresser après une longue journée de labeurs, tout simplement comme la plupart des français font avec un apéritif le soir à 18h,

J'ai toujours dit qu'il y'avait des façons de fumer, tout le monde n'est pas fait pour le faire, l'important c'est de pas être 24h/24h stone, il faut bien faire la part des choses entre la vie professionnelle et la détente, logique,

Mais avant toute chose c'est le cannabis thérapeutique qui est indispensable pour les gens qui ont eu des accidents ou de graves maladies, ça passe avant une éventuelle détente sur son canapé,

Bon j'ai déjà écris pas mal, je vais pas détailler plus, je vais vous laisser répondre aux différents sondages et vous laisser donner votre point de vue (CONSTRUCTIF si possible),

Quelques liens :
http://www.cannaweed.com/
http://www.circ-asso.net/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cannabis
http://www.dailymotion.com/relevance/search/histoire+du+cannabis/video/x1j883_1-l-histoire-du-cannabis_dating
http://www.dailymotion.com/relevance/search/histoire+du+cannabis/video/x1o0ci_2-l-histoire-du-cannabis_news

[sondage=15926]

[sondage=15927]

Rems (./2) :
J'ai toujours dit qu'il y'avait des façons de fumer, tout le monde n'est pas fait pour le faire, l'important c'est de pas être 24h/24h stone, il faut bien faire la part des choses entre la vie professionnelle et la détente, logique,

Je répondrais surtout par rapport à ca en faisant une analogie ... rouler a + de 130kmh sur autoroute n'est pas dangereux pour plein de raisons ... or si on ne cadre pas, tout le monde va se mettre à faire n'importe quoi... et c'est là qu'il va y avoir des problèmes.
Donc je dis pareil pour le canabis, je suis contre la dépénalisation car y'a plein de cons qui vont en user/abuser et c'est la société qui va payer les pots cassés.

Ensuite au niveau thérapeutique ... si ca a de réels effets, bien sûr que oui. Sinon y'a plein d'autres médicaments qu'ils faudrait interdirte à partir du moment où ils peuvent avoir un effet addictif ou qui troublent le comportement, ce qui serait une abérration ^^

[hs]Pis faudrait interdire la cigarette aussi ^^ [/hs]

Dans ce cas on và laisser les dealer s'enrichirent, super argumentation yAro, tu sais la société paie déjà les pots de cette interdiction. Embarquer les consommateurs, ça coute.
Au lieu de faire chier deux jeunes, ils pourraient sauver une fille au coin de la rue. Bref, j'attend mieux.

Au passage :

[sondage=15928]

Contre la dépénalisation.
Pour l'interdiction de la cigarette.
À moins que l'homme soit suffisamment responsable pour s'interdire tout seul ces substances, sans passer par une loi...

Et pourquoi t'est contre la dépénalisation ?

Parce que c'est mauvais pour la santé.
Ce serait hypocrite de la part de l'état d'autoriser les gens à se bousiller la santé.

Peut-être parce que quoi qu'on en dise, ça reste une drogue (et donc un psychotrope) et que ça peut avoir des résultats désastreux (j'ai quand même quatre personnes de mon entourage proche, voire très proche qui sont devenues schizophrènes ou autistes après avoir consommé abusivement du cannabis).

Et parce que ça reste dangereux pour l'entourage aussi... les effets de perde de contrôle de soi, de perte des réflexes et d'une partie de la réalité peuvent conduire à de sévères accidents).

Rems (./5) :
Dans ce cas on và laisser les dealer s'enrichirent, super argumentation yAro

Ok, imaginons qu'on depenalise ... et apres ? Y'a plein d'autres drogues qui se trouvent tout aussi facilement ... donc faudrait toutes les dépénaliser pour que les dealers en profitent pas ? bof comme contre argument Parce que faut pas croire que si on dépénalise le canabis les dealers qui en vendent vont disparaitre ... vont changer de drogue et basta !

Sasume (./8) :
Parce que c'est mauvais pour la santé.
Ce serait hypocrite de la part de l'état d'autoriser les gens à se bousiller la santé.

Pourtant on vend bien de l'alcool, du McDo, des clopes...(On peut aller loin comme çà). D'ailleurs on vend aussi des feuilles slim pour rouler ses joints. Donc, ton argu est à refaire

Nil : Tout dépend de ta consommation, il faut se limiter. Par contre en ce qui concerne une perte de la réalité, c'est bof bof...T'est plutôt dans une réalité m'en foutiste, tu accordes moins d'importance aux choses, et là je te parle de gros fumeurs régulier, hein

yAro : Trouve moi une autre drogue douce, qui provoque un effet comme celui du cannabis et qui peut facilement se trouver en France et se cultiver ? (Me répond pas la Salvia, c'est pas la même chose)

Il y avait eu un débat ici : topics/95386-le-cannabis-cest-dangereux
Il en ressort que c'est très dangereux quand on en consomme trop, mais aussi sur la route.

Pour la depenalisation.
Je ne suis pas un fumeur de cannabis et ne compte pas le devenir, je suis juste pour un reglementation de la vente pour limiter la coupe des produits, les rendant ainsi moins dangeureux pour la sante des consommateurs. L'ideal pour moi (dans un monde ou je serais le dictateur) serait d'interdire purement et simplement le cannabis (ainsi que la cigarette, qui a mon avis est pire encore), mais vu que nous ne sommes poas dans un cas ideal et qu'il y a et il y aura toujours des consommateurs de ce genre de produit, autant qu'ils puissent 'risquer' le moins possible en consommant, d'ou la reglementation.
Ensuite, le fait que certaine personnes tombent dans « l'enfer du cannabis », je suis d'accord avec le post ./1, le cannabis n'est qu'un catalyseur, au meme titre que l'alcool et les autres drogues,

Thibaut : Je l'avais lu.
Mais là ce n'est pas vraiment le même débat

Rems (./2) :
[sondage=15927]

C'est moi ou ça ne veut rien dire ce sondage ?

Il fait réfléchir J'ai du faire cet effort pour comprendre quoi répondre moi aussi

Contre la dépénalisation.
Ce n'est pas parcequ'il y a déjà des drogues aux effets néfastes équivalent en vente libre (alcool et tabac) que l'on se doit d'en rajouter une autre.

Même si une dépénalisation limiterait les effets néfastes dus aux produits coupés on sera perdant sur le nombre de personnes fumant et sur la consommation journalière des fumeurs.

(Et en plus ça pu)

Rems (./1) :
Aujourd'hui se procurer un bout de shit, vous le savez, c'est simple, d'autant plus que nous sommes le pays avec le plus d'utilisateurs de cannabis en Europe,

Et ? Les excès de vitesse, c'est super simple, tout le monde en fait... Faudrait-il supprimer les limitations de vitesse en ville ?

Pourtant, la répression de cet usage est constant, ce qui peut se comprendre puisque certains dealers n'hésitent pas à couper leur herbe avec du verre pillé pour rendre le poids plus lourd à la pesé, donc quelque chose de très dangereux pour le fumeur qui n'y connais rien,

En même temps, personne ne les oblige à en prendre, hein Et qu'il soit coupé ou non, c'est dangereux pour la santé...

Mais avant toute chose c'est le cannabis thérapeutique qui est indispensable pour les gens qui ont eu des accidents ou de graves maladies, ça passe avant une éventuelle détente sur son canapé,

Tu penses qu'il faudrait mettre les poisons en vente libre ? Genre le curare, par exemple

Rems (./12) :
D'ailleurs on vend aussi des feuilles slim pour rouler ses joints.

Ca peut être pour le tabac qui est pour l'instant légal. Mais aussi pour les bricoleurs (les instrumentistes à vent ont tous un paquet de papier à cigarette sous la main, c'est excellent pour drainer la condensation).

Rems (./12) :
Pourtant on vend bien de l'alcool, du McDo, des clopes...(On peut aller loin comme çà)

Si tu avais bien lu Sasume, il est pour la pénalisation du tabac. Moi aussi.
Concernant l'alcool, même combat, à ceci près qu'on ne peut pas être buveur passif, ça fait une très grosse différence pour moi. Mais effectivement, Je suis pour une restriction (à la façon de la Suède) de la distribution d'alcool.
- le McDo n'est pas un psychotrope. Ca a d'autres défauts, c'est clair. Mais pas celui-ci.

Manwe : Pourtant on est le pays avec le plus de fumeurs...Encore plus qu'aux Pays-Bas.

Flanker : Bah non, c'est simple, t'est pour ou contre l'usage du cannabis dans la médecine ?

Nil : Ouai, excuse moi de te le dire, mais faut vraiment le faire éxprés pour croire ça
Et j'ai bien lu Sasume, la pénalisation du tabac m'est ressortit par les oreilles car c'est une chose impossible, pour l'alcool, pareil, tu parles de buveurs passifs et moi je te parle de fumeurs passifs.

Rems (./22) :
Flanker : Bah non, c'est simple, t'est pour ou contre l'usage du cannabis dans la médecine ?

Bah ça n'a rien à voir, je ne vois pas pourquoi on peut être contre l'utilisation de cannabis en médecine, ils utilisent des produits bien plus toxiques que ça...

Y'en a beaucoups qui le sont (l'état pour commencer), renseigne toi

Rems (./22) :
Manwe : Pourtant on est le pays avec le plus de fumeurs...Encore plus qu'aux Pays-Bas.

Il n'en reste pas moins que si on légalise le cannabis sa consommation va augmenter.
La différence de chiffre peut avoir plusieurs causes. Des raisons purement culturels (pour preuve ils ne mangent que du gouda) ou bien un simple effet comptable.
Aux Pays-Bas la consommation est légale, si on te demande si tu en fumes tu répond honnêtement. En France comme la consommation n'est pas légale ce ne sont que des estimations et en cas de sondage il doit être corrigé arbitrairement pour supprimé ce biais (un peu comme dans le cas du vote FN les gens ne répondent pas honnêtement)

Rems (./23) :
Nil : Ouai, excuse moi de te le dire, mais faut vraiment le faire éxprés pour croire ça
Et j'ai bien lu Sasume, la pénalisation du tabac m'est ressortit par les oreilles car c'est une chose impossible, pour l'alcool, pareil, tu parles de buveurs passifs et moi je te parle de fumeurs passifs.

Encore une raison de plus pour ne pas dépénaliser. Une fois que se serait fait il serait impossible de faire machine arrière.

Manwe : Non, je ne pense pas qu'elle và augmenter, au contraire. Les mineurs auraient déjà bien plus de mal à se fournir, et si t'est déjà allé aux Pays-Bas tu serais que leur consommation n'est pas excessivent, d'ailleurs, ils reconnaissent les français à cause de çà, on charge beaucoups et on finis par tousser, on fait plein de bordel sur la table...Bref, le stéréotype parfait du français dans un coffee-shop

Rems (./23) :
Nil : Ouai, excuse moi de te le dire, mais faut vraiment le faire éxprés pour croire ça

Force est de constater qu'il y a un marché pour les fumeurs de tabac roulé (qui sont un certain nombre, principalement pour des raisons financières) et pour certains bricoleurs. C'est pas parce qu'une majorité des gens utilisent un produit à des fins illégales que ce produit est illégal.

Rems (./25) :
Y'en a beaucoups qui le sont (l'état pour commencer), renseigne toi

Il y a une différence entre être pour l'usage de cannabis en médecine et être pour autoriser les patients à fumer des joints