90

shootdown (./79) :
Au dernieres nouvelles, le but des actionnaires d'un société (et donc de la societé), c'est de faire du profit, si il font ca, c'est pas par philantropie !

Nonon, aux dernières nouvelles, le but des actionnaires, c'est de participer à la vie d'une entreprise en laquelle on a confiance (que ça soit pour des raisons économiques ou pour des raisons éthiques). En tout cas, c'est pour ça que le système boursier a été mis en place : on croit en une entreprise, et on en achète un morceau pour l'aider à se développer. C'est le principe même du capitalisme rhénan.
Ce sont les dérives du capitalisme anglo-saxon qui ont transformé et perverti le système, où l'action n'est qu'un outil de profit qui change parfois plusieurs fois de main en une journée, et qui permet à l'occasion de toucher de substantiels dividendes indépendamment de la santé réelle de l'entreprise.

(Bon, et en plus, ici, il n'est pas question d'actionnaires ^^)
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Nil (./90) :
on en achète un morceau pour l'aider à se développer.

... dans l'espoir d'obtenir un retour sur investissement.
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Normalement, c'est pas le seul objectif (disons qu'en théorie, si on est plutôt pacifiste, on ne prend pas des actions Matra armement ^^)
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Hum, encore faudrait-il que nous soyons tous d'accord sur l'interprétation de cette maxime tongue
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Non, il faut des paraboles si on a des pacemakers montés sur vis

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Nil bill Gates est actionnaire et tout les autres le sont aussi dans un groupe puissant.(ne demandes pas lequel j'en sais rien).

Ce que je dis la c'est que shootdown a pas tort .
Pourquoi veux tu que le pain soit gratos dans le futur?
Pourquoi veux tu alors que le prix des ceréales grimpe plus vite que la musique, que ce prix ne s'applique plus a l'avenir?

Pourquoi voir la une BA quand s'en est pas une.?

Le principe actionnaire la dedans est simple ,alimenter les chercheurs.
Admettons qu'ils soient dans le vrai.
Vous croyez vraiment que la recherche qui coute des milliards(agroalimentaire) sera finacée durant des années?
Vous croyez qu'ils peuvent verser un milliard gratos sans en attendre une mane quelque part?

Encore une fois stop a la philantropie JAMAIS LE PAIN NE SERA GRATOS.
Et encore une fois 1% de ce que ces hommes ont en bourse ,ou bien plus réellement 1% du total generé quotidiennement en bourse suffirait a endiguer la famine et la misere.(ne serait ce pas plus concret plus direct et plus réel?)



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Veracidad (./97) :
Nil bill Gates est actionnaire et tout les autres le sont aussi dans un groupe puissant.(ne demandes pas lequel j'en sais rien).

Oui, mais ça n'a aucun rapport avec la choucroute ?! Ils sont actionnaires d'entreprises mais pas de cette "Arche de Noé" ?!
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99

Ouai ça a rien a voir ,enfin si on pars du principe qu'ils sont actionnaires et que leur fortune n'est pas influencée par la bourse.

Dans le cas contraire ,ses mecs feraient en sorte de persuader leurs amis pétés de tunes de lacher 1% de ce que donne la bourse mondiale (la je te dirais que c'est desinteressé).

Encore une fois la base est claire LE PAIN NE SERA JAMAIS GRATOS, LES CEREALES,PLANTES QU'ILS GARDENT SERONT MONNAYEE .

100

Pas de raison de crier, si tu veux marquer ce que tu dis, mets-le en gras, ça sera plus sympathique pour tout le monde oui

Concernant Bill Gates et sa femme, vu les sommes colossales en jeu, et le pannel d'action extrêmement étendu de leur fondation, j'aurais bien du mal à mettre en doute la sincérité de leurs dons et de leurs actions.
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

101

Ce que je remet en cause c'est la façon detournée de dire "on veux eradiquer la famine et la pauvreté en sauvant des plantes pour le futur".

On sais parfaitement que les fruits de ce travail sera obligatoirement monnayé

102

Faut pas cracher dans la soupe non plus, monnayé ou pas, il sera possible, ce travail, grâce à des âmes généreuses qui auront donné une part de leur fortune (ce que personne ne les obligeait à faire) pour penser aux générations futures.

Ça m'énerve ces personnes qui ne savent qu'agresser tout le monde sans jamais remercier les gens qui font des efforts.
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Veracidad (./101) :
Ce que je remet en cause c'est la façon detournée de dire "on veux eradiquer la famine et la pauvreté en sauvant des plantes pour le futur".

On sais parfaitement que les fruits de ce travail sera obligatoirement monnayé

c'est bien, tu découvres le donnant-donnant...

104

Des efforts Ximoon oui des efforts .
Arf Rien a redire au 1% de ce que la bourse fourni quotidiennement?
Pourtant crois moi ,la est la solution.

Ce qu'ils font c'est se dedoiner de leur richesse en proposant (aux pauvres et ceux qui meurs de faim) une sauvegarde de plantes.
Sur ça j'adhere a fond meme.
Mais pourquoi ce falacieux detour vers l'eradication de la famine?
Puisqu'on sais parfaitement que le fruit de cette sauvegarde sera par la suite monnayée.

Et c'est ça qui me va pas ,pas le fait de vouloir sauver des choses .
Donner le sale pretexte d'eradiquer la famine c'est duper les gens ,quand tu sais qu'avec la taxation boursiere c'est de suite faisable ,mais ça ils ne le feront jamais.

105

Veracidad (./104) :
Arf Rien a redire au 1% de ce que la bourse fourni quotidiennement?

Tu ne comprends manifestement rien à ce que tu racontes.

Au début, tu parlais de 1% des échanges quotidiens. Si toi et moi, nous nous échangeons un milliard de fois une action à 10 euros, ben pour la bourse, ce sera compté comme 10 milliards d'euros d'échanges. Mais bien sûr, ni toi ni moi ne pouvons régler la famine dans le monde, puisque 10 milliards d'euros n'est pas une somme d'argent réelle dans cet échange, juste un moyen de mesurer à la fois le nombre et la valeur de ceux-ci.

Ensuite, tu as parlé alternativement de ce que la bourse « génère », « donne », et « fournit ». C'est censé être la même chose ? Ça veut dire quoi au juste, et comment ça se mesure ?
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106

la un economiste t'en parlerais mieu.
Partons du principe que ce qui fais delocaliser,ce qui fais couler ,ce qui fais fructifier les entreprise c'est en majeure partie les actionnaires ou leur pression accrue du rendement.
Partant de ça tu as des benefices quotidiens(qui se chiffre en milliers de milliards).

Hutopique certes mais réalisable.
1% du revenu quotidiens suffit a endiguer la famine.

107

Non là vraiment je vois pas ce qui vous choc. Un don de 30 Millions de dollars ça vous parait impossible?
Enfin si on met ça en parallèle avec la fortune de Bilou, estimée à 56 Milliards de dollars. En gros il file 1/2000 de sa fortune personnelle.
Tu as 1000 euro sur ton compte en banque et généreusement tu files 0.5 euro à la croix rouge. top
C'est vachement moins généreux présenté comme ça.
Et si au final c'était juste pour flatter son égo?
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A celui qui est en lui même, sans que les choses restent en lui, les choses se montrent telles qu'elles sont. L'eau tranquille et si claire qu'elle illumine. Si telle est la clarté de l'eau tranquille à plus forte raison celle de l'âme.

108

1% du revenu de qui, de quoi ? du PIB mondial ? soit précis.

Et puis endiguer la famine, ça veut dire quoi ? Nourrir les populations qui ont faim pendant un jour, un mois, un an, 10 ans, pour toujours ? Leur assurer une éducation qui leur permette de pérenniser leur situation ? Relancer leur économie ? Créer des infrastructures suffisantes dans leur pays ? Régler les problèmes de corruption inhérents à tout don de nourriture ou d'argent ? Toutes ces choses sont nécessaires pour réellement supprimer la famine.

Bref, sois précis quand tu annonces des chiffres, et on pourra discuter. Sinon c'est juste du vent destiné à impressionner le lecteur.
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Manwe (./107) :
Non là vraiment je vois pas ce qui vous choc. Un don de 30 Millions de dollars ça vous parait impossible?
Enfin si on met ça en parallèle avec la fortune de Bilou, estimée à 56 Milliards de dollars. En gros il file 1/2000 de sa fortune personnelle.
Tu as 1000 euro sur ton compte en banque et généreusement tu files 0.5 euro à la croix rouge. top
C'est vachement moins généreux présenté comme ça.
Et si au final c'était juste pour flatter son égo?

Oui enfin il donne qqch comme 95% de sa fortune à des ONG hein. Ça le rendra pas pauvre, c'est sûr, mais bon, c'est déjà pas mal.
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110

dualmoo (./108) :
Sinon c'est juste du vent destiné à impressionner le lecteur


Mdr mais c'est ce qu'ils font qui est destiné a impressioner les gens comme toi la Dualmoo.

Manwe a raison donner 0.5 cts d'euro c'est fort genereux .

111

The Bill & Melinda Gates Foundation (B&MGF) is the largest transparently operated[2] charitable foundation in the world, founded by Bill and Melinda Gates in 2000 and doubled in size by Warren Buffett in 2006.

[...]
As of 2006, the foundation has an endowment of approximately US$34.6 billion. To maintain its status as a charitable foundation, it must donate at least 5% of its assets each year.[10] Thus the donations from the foundation each year would amount to over US$1.5 billion at a minimum.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fondation_Bill_&_Melinda_Gates
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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(d'ailleurs, il me semble qu'en tant qu'organisme privé, la Fondation Bill & Melinda Gates est contrôlée plus sévèrement que des ONG plus connues)
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Martial Demolins (./78) :
Juste : http://www.syti.net/OGM.html


Je viens de lire, c'est une très bonne analyse de la situation, qui colle bien à la réalité du terrain. smile

Ce n'est pas très long, vous pouvez lire pour ceux qui refusent de vouloir voir la vérité en face. smile


Ximoon (./102) :
Faut pas cracher dans la soupe non plus, monnayé ou pas, il sera possible, ce travail, grâce à des âmes généreuses qui auront donné une part de leur fortune (ce que personne ne les obligeait à faire) pour penser aux générations futures.

Ça m'énerve ces personnes qui ne savent qu'agresser tout le monde sans jamais remercier les gens qui font des efforts.


Navrant, tu crois réellement qu'ils pensent vraiment à la santé des générations futures?
A la fortune de leurs enfants, oui à la limite et encore, surtout à la leur.
Arrête de croire que des sociétés comme Monsanto travaillent pour le bien de la planète et de ses habitants, parce que franchement tu en es ridicule!
C'est terrible d'être si peu réaliste, de croire des telles choses! sad

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On en avait déjà parlé il y a plusieurs mois (années ?) sur yN, mais en ce qui concerne les Gates, ils ont justement annoncé qu'ils allaient distribuer la très grande majorité de leur fortune via leur fondation plutôt que de la laisser en héritage... Et d'ailleurs ça se vérifie. Donc oui, je crois qu'ils se soucient vraiment de la faim dans le monde.
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Ximoon (./115) :
On en avait déjà parlé il y a plusieurs mois (années ?) sur yN, mais en ce qui concerne les Gates, ils ont justement annoncé qu'ils allaient distribuer la très grande majorité de leur fortune via leur fondation plutôt que de la laisser en héritage... Et d'ailleurs ça se vérifie. Donc oui, je crois qu'ils se soucient vraiment de la faim dans le monde.


Depuis le début, je te répète que ce n'est pas Bill Gates qui m'inquiète le plus dans l'histoire.
Tu reviens systématiquement sur lui (on dirait yoshi noir qui fait une fixation sur veracidad lol ).
Je pense que dans l'histoire, Gates est plus là pour servir de portefeuilles.
Ce sont les autres comme Monsanto, DuPont, Rockefeller, Syngenta, qui sont carrément inquiétants.

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C'est pourtant toi qui fais l'amalgame Gates-Monsanto en laissant sous-entendre que c'est Billou qui s'occupe de tout. Si tu voulais stigmatiser les initiatives de Monsanto, alors tu aurais dû écrire "Quand Monsanto se prend pour Noé" dans le titre.
Je suppose que tu as choisi Billou parce que tu sais que yN est un forum fréquenté en grande partie par des informaticiens, auquel cas je pense que tu as volontairement écrit ce titre provocateur dans le vain espoir de voir les gens se rallier à ton cheval de bataille.
En attendant, tes posts ne sont que des atermoiements de gauchiste écolo aigri parano qui croit que Monsanto a trouvé le moyen de s'enrichir en saignant à blanc les paysans. Ce qui n'est vrai que si la situation écologique est réellement désespérée limite apocalyptique, ce qui est encore loin d'être le cas, même s'il y a lieu de réagir maintenant.

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./117 > Non, pas depuis le début, tu ne l'as dit qu'une fois. De plus, si tu n'avais pas orienté le topic et ton premier post de façon tellement polémique à l'encontre de ce pauvre Bill, je n'aurais pas perdu de temps à te montrer que ça ne tenait pas debout.
Tu n'as réfuté aucun des arguments que j'ai pu poster, rien dans ce que tu dis ne permet de penser que cette fondation n'a pas le but qu'elle se donne. Tout ce que tu dis c'est "on voit bien que tu ne comprends pas qui tire les ficelles" que je traduis par : j0 do not ph34r enough ©
Je parle notamment du fait que parmis les donnateurs, il y a des pays, dont certains sont en voie de développement, autant que des sociétés privées. Il y a des associations caritative (au nombre desquelles celle des Gates). Bref au lieu de me dire que je fais une fixette sur une partie du débat que tu as toi-même lancé, commence par écrire de manière cohérente, construite, et valable, au lieu d'inventer des complots qui n'ont pas lieu d'être, et de te répandre en accusations contre des gens qui en font beaucoup plus que tu n'en feras jamais pour autrui, m'est avis.

Bref, pareil que Yoshi en ./118
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Yoshi Noir (./118) :
En attendant, tes posts ne sont que des atermoiements de gauchiste écolo aigri parano

Waouh propos reducteur ça non?
Ou plutot attaques en regle avec des mots beaux.

Tu es quoi toi Yoshi dis moi?
Ultra FN, pro Sarkosyste, Raciste a mort ,limite fachiste ,purement capitaliste , totalement incredule.
Anti immigration nord africaine ,collaborateur a tes heures perdue et surtout nostalgique de Vichy.
Vraie mentalité restreinte de skinned , de pur colon psycho rigide en mal d'asservissement .
Mais avant tout un tit mome pueril , cherchant a exister dehors quand il est si mort chez lui .


Yoshi Noir (./118) :
qui croit que Monsanto a trouvé le moyen de s'enrichir en saignant à blanc les paysans. Ce qui n'est vrai que si la situation écologique est réellement désespérée limite apocalyptique, ce qui est encore loin d'être le cas, même s'il y a lieu de réagir maintenant

Bon donc Mosanto asservis les agriculteur en les forcant a utiliser ses produits plus que d'autres.
Ensuite il y a tant de procés d'intention contre cette boite que aller contre est une bonne chose .(abeilles etc......)

Pour la situation ecologique tu devrais aller parler aux climatologues,aux géologues,a touts ceux bossant sur la planete et son etat.Tu cesserais d'affirmer stupidement que le cas ecologique "
réellement désespérée limite apocalyptique, ce qui est encore loin d'être le cas
.

Tous s'accordent pour dire que si rien n'est fait dans les 10ans ,quasi plus rien ne pourra etre endigué.

Donc que tu sois pas d'accord avec les gens c'est une chose (et la dessus a la rigueure c'est echanger ses avis) , mais que tu ailles faire ta psychanalyse de bas etages avec "billythekid" , je trouve ça too much.
Parce que lui n'est pas venu t'analyser ,il voyais une similitude entre l'acharnement contre Gates et le tiens sur moi meme .