Sauf que maintenant, ils peuvent se voir infliger de lourdes amendes s'ils ne traitent pas les données personnelles conformément à la loi. Ça risque de changer pas mal de choses.
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Ce sont les peines maximales, il n'y a aucune peine minimale, donc il reste à voir ce que les autorités nationales feront réellement. En Autriche, une ordonnance du gouvernement demande à l'autorité de protection de données locale de se limiter aux avertissements pour le moment, sauf cas extrêmes ou récidifs. (Reste à voir aussi comment exactement l'autorité interprètera cette consigne.) D'autres pays seront peut-être plus sévères, mais iront-ils vraiment jusqu'à la peine maximale?
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Ayé je pense avoir trouvé la parade:
- une extension qui s'appelle "I don't care about cookies" qui masque automatiquement les avertissements (ça veut dire que j'accepte tous les cookies sans condition)
- une extension qui s'appelle "tab cookies" et qui supprime automatiquement tous les cookies du site à la fermeture de l'onglet (sauf yAronet, ça me sert embarrassed)

Donc j'arrive sur un site qui veut me spammer, et qui n'accepte pas un refus de ma part. Bah ok fais-toi plaisir, balance tes cookies, je le lis même pas ton avertissement. De toutes façons je les vois pas tes putains de pub avec mon uBlock.
Et à la fermeture, tu sais quoi tes cookies? Poubelle automatiquement. Ranafout. Ton tracking tu te le carres où je pense.
Ah tu veux me les remettre à ma prochaine visite? A ton aise...
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Avec tout ça, internet gratuit vit ses dernières années top
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Besoin d'aide sur le site ? Essayez par ici :)
En effet, et je me demande de plus en plus si ça n'est pas plus mal, quand on voit ce que la publicité pousse comme contenu pourri.
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Dans le temps, les annonceurs nous bombardaient de pop-ups. On a inventé les bloqueurs de pop-up. C'est même devenu une fonctionnalité de base de tous les navigateurs.
Puis ils nous ont spammé de pubs dans la page web même. On a inventé les bloqueurs de pub. Chaque navigateur en a un.
Et maintenant ils nous collent des cookies traceurs. On a inventé l'effaceur automatique de cookies (qui n'est rien d'autre qu'une automatisation d'une fonctionnalité qui a existé depuis toujours dans les navigateurs).

J'ai confiance, ils inventeront bien un nouveau truc.
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je pense que tu devrais aussi tenter de sortir du supermarché sans avoir payé tes courses : après tout, ça ne pourra que les pousser à inventer un nouveau système pour mieux contrôler les clients, rien de mal à ça.
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Oui, enfin, quand tu viens dans un supermarché et que tu ressors sans rien acheter parce que rien ne t'intéresse, on ne te profile pas...

Sinon, rien que pour ça, ça fait du bien : https://www.developpez.com/actu/206032/RGPD-la-version-europeenne-de-USA-Today-pese-500-Ko-contre-5-2-Mo-pour-la-version-originale-d-apres-les-mesures-d-un-webmaster/
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Nil (./7837) :
Oui, enfin, quand tu viens dans un supermarché et que tu ressors sans rien acheter parce que rien ne t'intéresse, on ne te profile pas...

Sinon, rien que pour ça, ça fait du bien : https://www.developpez.com/actu/206032/RGPD-la-version-europeenne-de-USA-Today-pese-500-Ko-contre-5-2-Mo-pour-la-version-originale-d-apres-les-mesures-d-un-webmaster/
en fait si, et sans ton consentement...
https://www.nextinpact.com/news/105038-suivi-clients-dans-magasins-question-wi-fi-nest-pas-seule-a-se-poser.htm
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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Nil (./7837) :
Oui, enfin, quand tu viens dans un supermarché et que tu ressors sans rien acheter parce que rien ne t'intéresse, on ne te profile pas...
En effet, mais ce qu'on te vend dans un supermarché ce sont des articles, si tu n'en prends aucun effectivement il n'y a pas de raison de te faire payer. En revanche j'aimerais bien comprendre dans quelle cadre on peut considérer normal de bloquer la publicité mais continuer à se sentir dans son bon droit en allant lire les articles d'un site qui les rédige en se rémunérant à 100% via une régie publicitaire. Et surtout venir s'en vanter ensuite. Mais bon je rejoins Nhut, en effet ça va pousser les choses à changer : soit tous ces sites vont progressivement devenir payants, soit il y aura des systèmes encore plus pénibles mis en place.

(et la RGPD est une bonne chose, mais sans grand rapport avec le fait de bloquer ou non la publicité)
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Zeph (./7839) :
(et la RGPD est une bonne chose, mais sans grand rapport avec le fait de bloquer ou non la publicité)
au contraire, si les annonceurs respectaient la vie privée et évitaient de foutre des mouchards partout, ptet que les gens seraient plus enclins à laisser les pubs sur les sites...
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vince (./7840):
Zeph (./7839) :
(et la RGPD est une bonne chose, mais sans grand rapport avec le fait de bloquer ou non la publicité)
au contraire, si les annonceurs respectaient la vie privée et évitaient de foutre des mouchards partout, ptet que les gens seraient plus enclins à laisser les pubs sur les sites...
Non, les gens bloquent les pubs car ils n'ont pas envie de voir les pubs mais profiter du contenu (comme les gens qui trouvent que ceux qui achètent des jeux sont des "pigeons" alors qu'on peut les pirater gratuitement).
Perso, je l'ai toujours dit et assumé (y compris pour yN, cf. l'époque où on parlait d'avoir un dédié) : je suis prêt à payer pour ne pas avoir de la publicité. Je paye pour les 4 sites qui sont mes sources d'information primaire (et qui font d'ailleurs que je ne vais plus sur les autres sites, d'ailleurs). Et ma 5e source d'information primaire étant France Inter, je paye aussi.

vince (./7838) :
en fait si, et sans ton consentement...
https://www.nextinpact.com/news/105038-suivi-clients-dans-magasins-question-wi-fi-nest-pas-seule-a-se-poser.htm
L'adresse MAC dynamique sous Android a quand-même pas mal limité les effets de ce système (mais la non-collecte du consentement reste un souci).
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Nil (./7842) :
Perso, je l'ai toujours dit et assumé (y compris pour yN, cf. l'époque où on parlait d'avoir un dédié) : je suis prêt à payer pour ne pas avoir de la publicité. Je paye pour les 4 sites qui sont mes sources d'information primaire (et qui font d'ailleurs que je ne vais plus sur les autres sites, d'ailleurs). Et ma 5e source d'information primaire étant France Inter, je paye aussi.
Rien à dire là-dessus, c'est l'attitude "je ne veux pas payer mais je ne veux pas de publicité non plus" qui m'agace, parce que c'est elle qui participe à la création d'un internet de plus en plus pourri.

Sinon les publicités "sans traqueur" ne rapportent pas assez pour que ce soit viable, on a déjà eu ce débat 100 fois sur yAronet, ça fait plus de 10 ans qu'on s'est rendu compte qu'arroser avec des objets au pif sans savoir à qui on les montre ne permettait pas de rentabiliser un site web.
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Pour moi, tous les sites ne sont pas à la même enseigne.

Un site commercial, qui déjà essaye de me vendre quelque chose (du site de peugeot en passant par celui de leclerc-drive), je trouve abusé qu'en plus, il rajoute de la pub pour au moins deux raisons :
- le prix du site peut être intégré au prix des courses qui y sont faites
- quand bien même le prix ne serait pas répercuté, une bite comme ça doit pouvoir sans trop de mal fournir un site sans le faire payer à chaque clic

Viennent ensuite les sites d'information : là, chaque article écrit a été payé à quelqu'un qui doit en vivre. Pas de problème pour payer.

Enfin, des sites plus communautaires, de yAronet en passant par le blog lambda, etc... Là c'est plus délicat : effectivement il faut payer d'une façon ou d'une autre. Mais faut-il autant de pubs que celles qu'on peut voir sur bien des pages ?
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Zeph (./7843) :
Sinon les publicités "sans traqueur" ne rapportent pas assez pour que ce soit viable, on a déjà eu ce débat 100 fois sur yAronet, ça fait plus de 10 ans qu'on s'est rendu compte qu'arroser avec des objets au pif sans savoir à qui on les montre ne permettait pas de rentabiliser un site web.
C'est pourtant ce qui est fait sur les autres médias. Les publicités affichées pendant et entre les programmes télévisés ne sont pas personnalisées et elles rapportent pourtant énormément. Le prix des publicités sans mouchards est faible à cause de la concurrence des publicités avec mouchards. Les annonceurs veulent vendre leurs mouchards, donc ils n'ont pas de raison de proposer autre chose ou de permettre d'en vivre. Les sites qui vivent de la publicité sont dépendants des annonceurs qui les contraignent à ce qu'ils veulent.
Si les mouchards devaient être interdits, je pense que le prix des publicités sans augmenterait.

./7844 > * une bOite
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RHJPP (./7845) :
Zeph (./7843) :
Sinon les publicités "sans traqueur" ne rapportent pas assez pour que ce soit viable, on a déjà eu ce débat 100 fois sur yAronet, ça fait plus de 10 ans qu'on s'est rendu compte qu'arroser avec des objets au pif sans savoir à qui on les montre ne permettait pas de rentabiliser un site web.
C'est pourtant ce qui est fait sur les autres médias. Les publicités affichées pendant et entre les programmes télévisés ne sont pas personnalisées et elles rapportent pourtant énormément. Le prix des publicités sans mouchards est faible à cause de la concurrence des publicités avec mouchards. Les annonceurs veulent vendre leurs mouchards, donc ils n'ont pas de raison de proposer autre chose ou de permettre d'en vivre. Les sites qui vivent de la publicité sont dépendants des annonceurs qui les contraignent à ce qu'ils veulent.
Si les mouchards devaient être interdits, je pense que le prix des publicités sans augmenterait.

./7844 > * une bOite
pencil


mais c'est effectivement un débat qu'on a eu 101 fois...
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(ah mince, merci trilove)

(ps -> Quelle est la proportion des gens utilisant un adblocker ? et un bloqueur de pistage ?)
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./7845 : c'est un point de vue intéressant, mais personnellement je ne crois pas qu'un accord de principe tienne à long terme, une fois que quelque chose est techniquement possible. On pourrait aussi interdire Uber parce que franchement c'est pas cool pour les taxis, ou bien interdire les machines qui remplacent les boulots répétitifs parce que ça détruit des emplois. Mais en pratique ça finira toujours par se faire, parce que ça fonctionne mieux et que donc beaucoup de gens poussent pour que l'évolution arrive. Alors bien sûr c'est à nuancer selon la légalité de la chose, puisqu'avec un principe comme ça on pourrait aussi estimer que beaucoup de choses illégales fonctionnent mieux que leur équivalent légal. Ça nous emmène à se demander le problème derrière les publicités ciblées, et c'est une question intéressante car j'ai l'impression que beaucoup de gens fabulent ce que "être suivi" sur internet signifie réellement, et voient ça avec le même sentiment que si on leur parlait d'une caméra qui les filmerait chez eux ou de leurs données privées qui seraient tout à coup accessibles par des inconnus.
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./7832
Tiens, pendant des années j'utilisais Self-Destroy Cookies qui faisait pareil sur Firefox en quittant un site.
Apparemment il n'existe plus (beaucoup d'extensions sont mortes avec le passage à Quantum), mais il existe désormais des remplaçants.
avatar« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique
Y'a déjà un topic pour discuter de tout ça : topics/188482-web-pub

Ne me forcez pas à utiliser des pouvoirs de modérateur que je n'ai pas embarrassed
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Zeph (./7848) :
On pourrait aussi interdire Uber parce que franchement c'est pas cool pour les taxis
Mouais, on se rend compte qu'Uber n'est pas non plus cool pour les chauffeurs, ça a été interdit dans plusieurs villes dont aux USA, etc. Donc c'est pas forcément le bon exemple (politique du pire qui plaît au client jusqu'à ce que ça casse à un moment ou à un autre).
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Zeph (./7839) :
En effet, mais ce qu'on te vend dans un supermarché ce sont des articles, si tu n'en prends aucun effectivement il n'y a pas de raison de te faire payer. En revanche j'aimerais bien comprendre dans quelle cadre on peut considérer normal de bloquer la publicité mais continuer à se sentir dans son bon droit en allant lire les articles d'un site qui les rédige en se rémunérant à 100% via une régie publicitaire. Et surtout venir s'en vanter ensuite. Mais bon je rejoins Nhut, en effet ça va pousser les choses à changer : soit tous ces sites vont progressivement devenir payants, soit il y aura des systèmes encore plus pénibles mis en place.
Le système le plus courant pour rendre les journaux en ligne payants (Le Monde s'y est mis aussi maintenant rage), la limite de n articles gratuits par mois, est souvent aussi vulnérable à la stratégie de Nhut (suppression des cookies). L'autre contremesure courante, les bloqueurs de bloqueurs de pubs, est en général aussi bloquable par un bloqueur de pubs. Bref, les stratégies actuelles des sites agacent juste et ne sont pas incontournables.
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Folco (./7844) :
Viennent ensuite les sites d'information : là, chaque article écrit a été payé à quelqu'un qui doit en vivre. Pas de problème pour payer.
Quand bien même il y a des sources d'information gratuites pour une raison ou pour une autre?

Enfin, des sites plus communautaires, de yAronet en passant par le blog lambda, etc... Là c'est plus délicat : effectivement il faut payer d'une façon ou d'une autre. Mais faut-il autant de pubs que celles qu'on peut voir sur bien des pages ?
Tous les contenus sur yN sont postés par nous utilisateurs. S'il y a quelqu'un qui mériterait d'être payé pour ces contenus, ce serait nous.
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Kevin Kofler (./7853) :
Quand bien même il y a des sources d'information gratuites pour une raison ou pour une autre?
L'information gratuite, ça n'existe pas.
C'est payé
- soit par la pub (avec le risque que les annonceurs fassent pression, cf. ce qui a pu se passer dans le monde du JV ou la PRQ en France)
- soit par un prélèvement (directement, comme avec la contribution à l'audiovisuel public, ou indirectement comme avec les subventions)
- soit parce qu'il s'agit d'un élément de propagande
- soit par un abonnement
- soit par une capitalisation privée (avec le même risque que le premier point)
Le plus souvent, c'est une combinaison.
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pencil Donc pour moi, tout ce qui relève de l'info pourrait être payant

Par contre, pour garder l'exemple de yN, tu voudrais pas que yAro nous paye en plus de payer un serveur ? confus
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Nil (./7854) :
Kevin Kofler (./7853) :
Quand bien même il y a des sources d'information gratuites pour une raison ou pour une autre?
L'information gratuite, ça n'existe pas.
C'est payé
- soit par la pub (avec le risque que les annonceurs fassent pression, cf. ce qui a pu se passer dans le monde du JV ou la PRQ en France)
- soit par un prélèvement (directement, comme avec la contribution à l'audiovisuel public, ou indirectement comme avec les subventions)
- soit parce qu'il s'agit d'un élément de propagande
- soit par un abonnement
- soit par une capitalisation privée (avec le même risque que le premier point)
Le plus souvent, c'est une combinaison.
Tous les canards belges touchent des subventions annuelles. On parle de plusieurs centaines de milliers d'euros (entre 600 000 et 1 200 000€) par journal.

D'autre part quand je suis au boulot j'utilise la navigation privée (pas folle la guêpe embarrassed). Ce serait donc aussi "punissable" que d'utiliser un effaceur automatique de cookies?
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Folco (./7855) :
Par contre, pour garder l'exemple de yN, tu voudrais pas que yAro nous paye en plus de payer un serveur ? confus
Non, je ne réclame pas vraiment d'argent pour mes posts, je me limite à dire que si quelqu'un mérite d'être payé, ce sont les auteurs du contenu. Couvrir les coûts du serveur, je comprends encore (mais faire payer ceux qui produisent le contenu risque de les chasser, je ne paierai pas un sou pour yN en tout cas), mais faire du profit avec le contenu produit par autrui, c'est de l'exploitation. (Et ce n'est pas parce que des entreprises multinationales comme Google le font (cf. contributions à Google Maps) que c'est une pratique acceptable!)
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Kevin Kofler (./7857) :
Non, je ne réclame pas vraiment d'argent pour mes posts, je me limite à dire que si quelqu'un mérite d'être payé, ce sont les auteurs du contenu. Couvrir les coûts du serveur, je comprends encore (mais faire payer ceux qui produisent le contenu risque de les chasser, je ne paierai pas un sou pour yN en tout cas),
Du coup, sur ce principe, tu penses que tu dois être rémunéré quand tu vas au café parce que tu remplis son établissement et que tu participes aux discussions de comptoir ?! O_o
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.
Parmi les pigeons qui produisent du contenu et qui se font exploiter par ceux qui se font du profit sur leur dos, on a :
  • "Être auteur de livres qui ne passe pas par l'auto-édition".
  • "Être un peintre qui vend ses toiles dans la rue plutôt que dans une galerie d'art".
  • "Être un musicien qui produit ses propres CD et ne passent pas sur des plateformes comme Spotify ou Deezer, ou même à la radio".
  • "Être un comédien de théâtre ou un comique qui se produit dans la rue plutôt que sur une scène".
Ces vilains qui exploitent les malheureux producteurs de contenu osent utiliser leur puissance financière, leur frappe publicitaire et leur réseau pour maximiser les profits.
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