Violences policières - Page 34

Ouais, bien sûr, il a chouré un scooter. Rien à redire là dessus, c'est répréhensible. Mais la mort n'apporte satisfaction à personne, surtout pas à la personne qui a peut-être économise un bail pour se l'offrir. Bien triste histoire. On verra ce que dit l'IGS malgré tout.

montreuillois (./989) :
pourquoi ont-ils si peur de la police, au point de risquer tant de choses ?

Bah à sa place, avec un scooter volé, j'attendrai pas gentiment un contrôle de police...

D'autant qu'il était sur le point de parvenir à ses fins, il les avais presque semé au moment de l'accident on dirait.


(par contre, les tweetos facho, c'est débile aussi)

vince (./992) :

montreuillois (./989) :
pourquoi ont-ils si peur de la police, au point de risquer tant de choses ?

Bah à sa place, avec un scooter volé, j'attendrai pas gentiment un contrôle de police...

Tu forcerais le barrage ?

J'ai pas du lire les mêmes articles : je croyais que le jeune était poursuivi par des policiers qu'il avait déjà pas mal distancés et à ce moment, il est arrivé à un carrefour où une voiture de la bac se trouvait et qu'il a essayé de l'éviter avant de percuter un autre véhicule et terminer sa course dans un poteau en pierre.

Une voiture de la bac à un carrefour, je n'appelle pas ça un barage.

S'ils étaient plus gentils, les policiers, hé bien le monsieur n'aurait pas mis sa vie en danger pour leur échapper. Hé oui !

(désolé, je ne savais pas qu'il était décédé)

pal0uf (./995) :
S'ils étaient plus gentils, les policiers, hé bien le monsieur n'aurait pas mis sa vie en danger pour leur échapper. Hé oui !

D'ailleurs, il suffit d'exclure les policiers de ce genre de quartiers comme ça yaura moins de soucis

Enfin un gamin un peu trop con qui meurt, c'est toujours triste, mais bon ça arrive les accidents avec les jeunes un peu excités.
D'ailleurs plutôt que de mettre en cause les flics sur ce coup, si on veut vraiment mettre en cause quelque chose, il faudrait plutôt questionner la "culture du risque" de certains quartiers, d'une certaine culture. Qui fait qu'on prend plus qu'ailleurs des risques totalement inconsidérés, par exemple pour échapper aux flics (à cause de menus larcins, même si on se prend pour mesrine).
Enfin perso je trouve que ça a un coté rafraichissant à coté de la culture de couille-molle qui se développe ailleurs, mais bon c'est surement excessif

very (./997) :
la "culture du risque"

Ca me fait penser aux "jeunes" (la petite vingtaine) qui désormais se murgent à grande vitesse (et à alcools très forts, j'ai lu que c'est plus le cas pour les filles par rapport à avant) juste pour les "sensations"...

very (./997) :
D'ailleurs plutôt que de mettre en cause les flics sur ce coup, si on veut vraiment mettre en cause quelque chose, il faudrait plutôt questionner la "culture du risque" de certains quartiers, d'une certaine culture.

Mais sinon oui... en amont, y'a pas mal de choses qu'il faudrait vraiment traiter à la racine. Le gamin n'a jamais montré quoi que ce soit de "fou" dans son attitude apparemment, au quotidien.

Juste pour info, je n'ai pas mis en cause qui que ce soit, si ce n'est l'attitude dangereuse du gamin, et sa perte est déplorable. On verra ce que dira l'IGS tout de même et même si tout semble limpide sur le coup, je ne donnais cet "événement" local qu'en annexe, même sortant du cadre du topic.

Par contre, il s'est passé des choses étonnantes. Sa cité était très calme hier, beaucoup le pleurent et il y a pourtant eu un important dispositif de CRS de déployé dans le quartier... qui a bien évidemment créé des tensions qui, heureusement, n'ont mené à rien, les mômes sont restés dignes dans leur deuil face à cette "visite impromptue", même ma Maire m'a répondu sur Twitter, indiquant cette "maladresse inutile" (c'est pour dire).

[media=https://twitter.com/DominiqueVoynet/status/389828387352887297]

Les mômes sont vraiment restés dignes et une commémoration est prévue.

Les rapports sont parfois bien compliqués... tout ça pour un scooter.

montreuillois (./999) :
Les rapports sont parfois bien compliqués... tout ça pour un scooter.

Je sais pas si on peut simplifier ce qui se passe à "un scooter" ^^

montreuillois> attends, t'es en train de dire qu'un déploiement préventif de CRS représente pour toi une provocation envers les "jeunes" ???
et si il y avait eu débordements comme c'est souvent le cas pour un "simple scooter", sans forces de maintien de l'ordre pour encadrer le tout, tu aurais crié au laxisme et au désengagement de l'état ?

./1001 > Tu as l'air d'en connaître un rayon sur ce qui se trame dans les cités après de telles histoires, je ne le remets pas en cause, cependant la résidence était comme dans une journée à peu près normale, et à écouter les habitants (j'y étais), ce déploiement était véritablement malhabile et a créé des tensions inutilement.
T'as toujours quelques énergumènes qui veulent en découdre (d'un côté comme de l'autre d'ailleurs), évacuer leur haine, le tout est de ne pas les confronter alors qu'il n'y a pas raison de le faire.

Après, la réponse à ton tweet est ptet 200% hypocrite : s'ils étaient là, c'est bien que quelqu'un les a appelé, et ils ne viennent pas sur le simple appel de madame Michu...

P'tête. La question est de savoir QUI. Parce que le seul sentiment dans le coin était la tristesse et non la haine. Le seul souci c'est de savoir en quoi tu veux la convertir cette tristesse.

Bah justement, le "QUI", j'ai envie d'y répondre "la ville"/"les autorités", ce qu'un maire représente pas mal en général...

Tout dépend dans ce type de situations.

./999 & suivants >
Je suis un peu partagé... y'a peut-être un une mauvaise estimation des autorités ( préfet ? ), mais d'un autre coté c'est bien le seul genre d'endroits en France où il faut trouver merveilleux et "très responsable" que les "jeunes" ne tapent pas sur les flics à vue, même quand ils se font trop présent et/ou malpolis (ce qui est le cas de pas mal de manif ).

Bref quand on en arrive au point où l'on fait l'éloge des "jeunes"* les jours où ils tapent pas les flics, ça sent moyennement bon



* : "jeune" est un mot médiatique codé, utilisé pour décrire une certaine réalité tout en respectant la censure que des gens, qui refusent d'utiliser les mots appropriés, mettent en place. (cf épisode yNétien récent sur "gaulois" ^^ )

Bref. rien à ajouter perso.

Vous ne jugez pas qu'on fait face à une question de formes de violence policière face à ce type d'application de la loi ?
http://blogs.mediapart.fr/blog/resf/141013/leonarda-15-ans-arretee-et-expulsee-pendant-une-sortie-scolaire

Loin de moi l'idée de "godwiner" la chose, c'est le seul exemple le plus proche que je connaisse. Ça me rappelle ce que me racontait ma grand-mère concernant ce qu'elle voyait, rue du Vertbois à Paris, pendant la guerre avec les enfants arrêtés dans des quartiers avec beaucoup de juifs.

Comment peut-on être qualifié pour ce métier et agir de la sorte ? Ça me dépasse totalement. Dura lex sed lex, oui, mais peu à peu... des choses de plus en plus innommables sont faites sous-couvert de "la loi".

montreuillois (./1008) :

Vous ne jugez pas qu'on fait face à une question de formes de violence policière face à ce type d'application de la loi ?
http://blogs.mediapart.fr/blog/resf/141013/leonarda-15-ans-arretee-et-expulsee-pendant-une-sortie-scolaire

Ca, ça pue. Je pense qu'on aurait jamais tous les tenants et aboutissants, mais je doute que les infos qu'on a soient suffisantes à apréhender le problème. Après, c'est le genre de chose qu'on aurait plutôt attendu de Guéanrtefeu, pas de l'actuelle majorité.

Surtout que, dans certains journaux, on a sur une page ce fait divers et sur celle d'en face une page d'"analyse" de Lampeduza...

(alors faut pas rendre trop difficile l'arrivée d'un coté mais faut pouvoir virer sans remords de l'autre...)

PS : par contre, une fois que ses parents auraient été expulsés, je sais pas trop comment elle aurait fait toute seule...

vince (./1009) :
Ca, ça pue. Je pense qu'on aurait jamais tous les tenants et aboutissants, mais je doute que les infos qu'on a soient suffisantes à apréhender le problème. Après, c'est le genre de chose qu'on aurait plutôt attendu de Guéanrtefeu, pas de l'actuelle majorité.

C'est pour cela que je me demande si, en dehors de toutes questions de gouvernance politique, s'il existe des collectifs policiers qui s'insurgent contre de telles actions.

Il me semble que Alliance a publié un communiqué de presse à ce sujet...

Je suis preneur si tu as ça dans ton historique Je fouille.

je ne retrouve pas... (c'était probablement en marge d'un article sur le monde vu que c'est principalement là que j'ai lu les infos sur cette histoire)

montreuillois (./1008) :
Loin de moi l'idée de "godwiner" la chose, c'est le seul exemple le plus proche que je connaisse.

Faut arrêter. ça ressemble à ce qu'on fait dans 95% des pays du monde depuis 150 ans.

En l'occurrence je me demande quand même pourquoi on fait ça ( p-t parce qu'elle est kosovar et pas d'ailleurs ? une histoire de cota officieux ? ) quand le gouvernement socialo explose le nombre de naturalisations et fait des appels du pieds à plus d'immigration, ou laisse des clandestins majeurs ( "sans papiers" ) faire des "manifs" de protestation sponsorisés par des associations mafieuses vivant sur les subventions publiques.

Soit c'est de la bêtise ordinaire, soit y'a quelques chose de pas très beau là-desous.

Hm... http://www.lefigaro.fr/politique/2012/07/26/01002-20120726ARTFIG00656-comment-les-criteres-d-attribution-vont-evoluer.php

Sinon, t'as franchement pas peur des mots very. Donc "tous pourris" ou pas, les "faut arrêter" ne sont pas pour moi.
En quoi les sans-papiers n'auraient pas le droit de manifester ?

alors à la place d'un test de connaissances, on va vérifier qu'ils pensent bien comme il faut et qu'ils n'ont pas d'idées subversives (et après ils parlent de liberté)

montreuillois (./1015) :
En quoi les sans-papiers n'auraient pas le droit de manifester ?

Imagine deux secondes que tu sois clandestin dans un pays, pour une raison ou pour une autre. La dernière chose qui va te venir à l'esprit c'est de participer à une manif publique de clandestin, non ? Simplement car :
1 : tu vas te faire choper
2 : réclamer des droits quand on est soit-même un illégal a quelque chose de surréaliste.

Toute proportion gardée et SANS faire de lien moral mais uniquement juridique, imagine que tu te rends à une manif publique de pédophiles en cavale qui réclame la liberté sexuelle des enfants dès 5 ans et l'annulation de leur peine. Hummmmmmmmmmm... nan ? Tu n'ira pas je crois ?

Le fait qu'il y ait des gens à ce pseudo manifs prouve simplement que ceux qui y participent sont protégés politiquement+encouragés (rémunérations ? avantage en nature ? ...) par certaines associations pour ne pas se faire choper, association qui les utilisent et exploitent pour des buts politiques internes. (parce qu'évidemment elles les traitent comme du bétail et les méprisent, vieux fond stalinien classique )

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Sinon tu es pour renvoyer la famille sans la jeune fille ? Y'a des conventions toussa qui disent qu'il faut pas séparer je crois.

Enfin bref non je n'ai pas peur des mots -- pourquoi en avoir peur ? Il y en a marre du politiquement correct et des mots codés, on voit où ça a conduit la France et la politique française en 40 ans.... oui je pense qu'il faut revenir à un parler franc, réaliste et honnête


pal > Plus on pense qu'on exagère à citer 1984 tout le temps, plus la réalité nous oppose des démentis tous les jours

very (./1017) :
2 : réclamer des droits quand on est soit-même un illégal a quelque chose de surréaliste.

Tu sais qu'il existe des personnes, en France, qui travaillent, qui paient des impôts sur ce qu'ils touchent, qui paient tout ce qu'il faut (loyer/EDF/etc), mais qui sont toujours des illégaux du fait de la lenteur ou de l'entêtement de l'administration ?

very (./1017) :
Toute proportion gardée et SANS faire de lien moral mais uniquement juridique, imagine que tu te rends à une manif publique de pédophiles en cavale qui réclame la liberté sexuelle des enfants dès 5 ans et l'annulation de leur peine. Hummmmmmmmmmm... nan ? Tu n'ira pas je crois ?

Comparer des sans-papiers à des pédophiles, vous n'en rêviez pas, very l'a fait. Gerbant.

Je passe sur le reste, c'est complètement cubiste (par exemple, quand very utilise ce sophisme)

Yoshi Noir (./1018) :
Tu sais qu'il existe des personnes, en France, qui travaillent, qui paient des impôts sur ce qu'ils touchent, qui paient tout ce qu'il faut (loyer/EDF/etc), mais qui sont toujours des illégaux du fait de la lenteur ou de l'entêtement de l'administration ?

La nationalité, c'est payer des impôts. Vraiment t'es un génie t'as tout compris. D'ailleurs selon ton argument on devrait exclure les chômeurs et fraudeurs (ces salopards n'ont qu'à devenir apatride ! ).

Sinon on en a rien à branler de ton état gastro-intestinal.

very (./1019) :
La nationalité, c'est payer des impôts. Vraiment t'es un génie t'as tout compris. D'ailleurs selon ton argument on devrait exclure les chômeurs et fraudeurs (ces salopards n'ont qu'à devenir apatride ! ).

Tu devrais arrêter les fausses dichotomies. Vraiment.