Linux? - Page 41

Oui, mais lui fournir une machine qui nécessite de tout quitter pour se loguer en root, faire l'install nécessaire, NE PAS oublier de se reloguer en tant qu'utilisateur normal, et enfin tester le soft, ce n'est pas terrible non plus, surtout que le risque justement de rester en root comme on le faisait sous Windows 9x à force d'en avoir marre est grand.
Le gamin soit mettons il est super avancé il installe sa machine lui même, donc il aimerait pouvoir la configurer lui-même. Il doit juste apprendre que s'il fait un sudo c'est un truc potentiellement dangereux (sinon il aurait eu à apprendre qu'il faut se loguer en root pour ça).
Soit il ne connaît rien et c'est aux parents d'administrer sa machine. A ce moment, il faut en effet que les parents soient conscients de ça et lui fassent un compte simple utilisateur. C'est là qu'on peut critiquer Ubuntu de ne pas assez mettre cet aspect en valeur (c-à-d à l'install il ne te demande pas si le compte sera administrateur ou pas).

Brunni (./1201) :
surtout que le risque justement de rester en root comme on le faisait sous Windows 9x à force d'en avoir marre est grand

C'est clair

Brunni (./1201) :
mais lui fournir une machine qui nécessite de tout quitter pour se loguer en root

Ah non, un simple "su <mdp root>" suffit dans un shell pour faire ce que j'ai à faire en root, heureusement. D'ailleurs, je ne lance jamais X en root.

Brunni (./1201) :
C'est là qu'on peut critiquer Ubuntu de ne pas assez mettre cet aspect en valeur (c-à-d à l'install il ne te demande pas si le compte sera administrateur ou pas).

Voilà, je crois que c'est là que le bas blesse.

Dans toutes les distro Linux, on est habitué à ce que le compte utilisateur ne soit pas admin.
Là sans crier gare, ton compte utilisateur EST admin. Quand t'es pas au courant, ça fait froid dans le dos.

TU M'ETONNES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Que le premier utilisateur créé soit admin, ça me semble relativement logique, à vrai dire. Mais les utilisateurs suivants ne le sont pas par défaut, si ?

Folco (./1197) :
Mais tout le monde par défaut a un compte admin, comme sous Windows.

Non. Par défaut, seul le premier compte utilisateur créé est admin.

Brunni (./1201) :
Oui, mais lui fournir une machine qui nécessite de tout quitter pour se loguer en root

su sert exactement à ça.

flanker (./1192) :
Pour moi, un mot de passe d'utilisateur == une personne physique...

vu comme ça, ok. d'ou l'intéret de sudo.

Folco (./1201) :
Effectivement, mais c'est mon mdp utilisateur. Sur les autres distro, c'est le mdp root qui est demandé.

non, sudo demande toujours le mdp de l'utilisateur qui exécute sudo.
su par contre, demande le mdp root. ça sert à rien quoi.

Pour sudo su, on ne demande que le mdp du sudoer (de l'utilisateur courant).

squalyl (./1208) :

Folco (./1201) :
Effectivement, mais c'est mon mdp utilisateur. Sur les autres distro, c'est le mdp root qui est demandé.

non, sudo demande toujours le mdp de l'utilisateur qui exécute sudo.

Sauf que par défaut, dans pas mal (beaucoup ?) d'autres distro, il n'y a pas de sudoers.

squalyl (./1208) :
su par contre, demande le mdp root. ça sert à rien quoi.

Si, à éviter de taper sudo + mdp en permanence. ou à éviter que ton user account soit privilégié pendant un temps quelconque #tricouic##
J'ai souvent un root shel ouvert pour divers trucs, touchant mes disques et partitions entre autres (je fais pas mal de manips), ben c'est bien commode.

squalyl (./1208) :

Folco (./1201) :
Effectivement, mais c'est mon mdp utilisateur. Sur les autres distro, c'est le mdp root qui est demandé.

non, sudo demande toujours le mdp de l'utilisateur qui exécute sudo.

Euh non, c'est configurable, et certaines distributions (comme openSUSE, il me semble) le configurent pour demander le mdp root. Fedora le désactive entièrement par défaut.

Sinon un truc que je me demande, est-il possible que GNOME et KDE tournent en même temps, sur le même écran? Je me suis posé cette question car j'ai utilisé des applis GNOME, comme nautilus (tapé dans la console par réflexe) et en éteignant mon ordinateur depuis KDE je vois apparaître ... l'arrière plan que j'ai sous GNOME, avant que le système s'arrête. Bizarre?

Un simple artefact avec une zone de mémoire libérée et non effacée ? Chez moi il y a les arrière-plans de Eterm à la fermeture de X, quand je n'ai pas fermé Eterm à ce moment, alors que je l'utilise sans ces fameux arrière-plan. Suffit que tes applis Gnome les chargent et qu'il se produise un truc comme ça, quelque chose de pas effacé ou de plus mis à jour...

Folco (./1211) :
Sauf que par défaut, dans pas mal (beaucoup ?) d'autres distro, il n'y a pas de sudoers.

ouais, ok, mais bon y'a toujours apt-get|yum install sudo hein

Cayrtes, mais faudra être malgré tout être root pour l'installer et configurer ton sudoer

Tiens, en core un truc à la con, Ubuntu me monte sans que je demande rien toutes mes partitions, donc mes partoches système Debian et Fedora, Win XP et Win 7. Il n'y a aucune donnée dessus, c'est dangereux...
Et c'est même pas paramétré dans fstab ça, il est vide ce con... va falloir aller creuser pour avoir le droit de ne pas me faire exploser mes autres systèmes par le premier qui passe...

Folco (./1216) :
Cayrtes, mais faudra être malgré tout être root pour l'installer et configurer ton sudoer

hanéfay, c'est le seul moment ou je dois taper le vrai pass root chaque fois que j'installe un linux:

su -
apt-get install sudo
vim /etc/sudoers
exit

Folco (./1216) :
Tiens, en core un truc à la con, Ubuntu me monte sans que je demande rien toutes mes partitions, donc mes partoches système Debian et Fedora, Win XP et Win 7. Il n'y a aucune donnée dessus, c'est dangereux...
Et c'est même pas paramétré dans fstab ça, il est vide ce con... va falloir aller creuser pour avoir le droit de ne pas me faire exploser mes autres systèmes par le premier qui passe...

Sous Ubuntu en effet les utilisateurs font par défaut partie d'un groupe ayant ce droit. Note que les partoches sont montées par GNOME.
Etrangement, sous KDE un mot de passe est toujours requis. Remarque que s'il est difficile en tant qu'utilisateur de comprendre pourquoi il pourrait falloir un mot de passe pour monter une device, alors que les clés USB par exemple se montent toutes seules, je comprends parfaitement ton point de vue. Pour le coup si je voulais empêcher un utilisateur de monter une partition sur mon disque système (celle de Windows à tout hasard, qui contient des documents sensibles), je ne saurais pas comment faire.
Remarque également que chez la concurrence on ne demande pas de mot de passe pour monter quoi que ce soit, sauf Windows pour accéder au dossier d'un autre utilisateur (sur une partition différente ou pas d'ailleurs).

Bon là je bloque, peut être que Kevin saura mais j'aimerais bêtement redéfinir des variables d'environnement pour la session KDE en cours (http_proxy et autres, quoi). Ca n'a pas l'air d'être possible, quoi que je fasse dès que je lance un terminal les variables ne sont pas définies
Existe-t-il un genre de commande 'source' pour la session KDE en cours?
(Le but est bien sûr de ne pas avoir à redémarrer KDE...)

des variables utilisables en shell ? Tu peux pas les mettre dans .bashrc ? .bash_profile ? je ne sais pas quel est le mieux adapté

bash_profile marche qu'avec bash

je tenterais .xsession , mais faudra probablement redémarrer kadéheu.

mais pourquoi je trouve ça pas con après coup mais que j'y pense pas avant ?

Pour le shell oui le .bashrc, mais d'autres applis se servent de ces variables, et ne sont pas démarrées par le shell, mais par KDE (via le menu principal par exemple). Elles ne voient donc pas les variables :/
Note que sous GNOME c'est possible, mais je ne sais pas comment. Je sais juste que l'utilitaire gnome-network-properties proposé par Ubuntu le fait. Il change plusieurs fichiers de config pour les applis courantes, dont /etc/environment et applique les changements dans la session courante.

Brunni (./1212) :
Sinon un truc que je me demande, est-il possible que GNOME et KDE tournent en même temps, sur le même écran? Je me suis posé cette question car j'ai utilisé des applis GNOME, comme nautilus (tapé dans la console par réflexe) et en éteignant mon ordinateur depuis KDE je vois apparaître ... l'arrière plan que j'ai sous GNOME, avant que le système s'arrête. Bizarre?

C'est Nautilus qui va s'afficher sur le bureau quand on le lance la première fois s'il n'y est pas encore, ils ont supprimé le code qui vérifie s'il y a déjà autre chose, soi-disant pour des raisons de performance. Du coup, lancer Nautilus sous KDE sème le bordel.

Brunni (./1223) :
Pour le shell oui le .bashrc, mais d'autres applis se servent de ces variables, et ne sont pas démarrées par le shell, mais par KDE (via le menu principal par exemple). Elles ne voient donc pas les variables :/Note que sous GNOME c'est possible, mais je ne sais pas comment. Je sais juste que l'utilitaire gnome-network-properties proposé par Ubuntu le fait. Il change plusieurs fichiers de config pour les applis courantes, dont /etc/environment et applique les changements dans la session courante.

Sous GNOME, tu peux injecter une variable d'environnement par D-Bus avec gnome-session. Malheureusement, je ne crois pas que KDE propose une telle interface. Généralement, le conseil est de redémarrer la session tout simplement.

Kevin Kofler (./1224) :
Sous GNOME, tu peux injecter une variable d'environnement par D-Bus avec gnome-session. Malheureusement, je ne crois pas que KDE propose une telle interface. Généralement, le conseil est de redémarrer la session tout simplement.

C'est plutôt con ça... perso je considère le redémarrage de l'environnement de bureau comme aussi ennuyeux qu'un redémarrage de la machine, car je perds quasi tout ce que je suis en train de faire
Et le fait de rentrer de l'uni et me poser à la maison pour continuer mon travail, où il n'y a plus de proxy cette fois, est un use case courant (et pas que pour moi j'imagine).

Bah, moi, quand je me déplace avec mon PC portable, je ferme tout, j'éteins la machine, et quand je suis arrivé, je redémarre et je lance ce que je veux lancer…
Je ne fais pas confiance en des trucs tordus comme le suspend/resume.

OMG, tu es donc adepte des préceptes gatsiens (et on goatsiens ) comme quoi 64ko are far enough ?!
edit : -s

Kevin Kofler (./1226) :
Bah, moi, quand je me déplace avec mon PC portable, je ferme tout, j'éteins la machine, et quand je suis arrivé, je redémarre et je lance ce que je veux lancer…
Je ne fais pas confiance en des trucs tordus comme le suspend/resume.

Tu devrais passer à un OS moderne, qui permet le suspend To ram (et To disk) sans planter ^^

mais lol quand même, le mec qui traite de débile la feature qui marche pas

Ben non, Kevin a bien parlé d'une feature de Linux comme d'un truc tordu auquel il ne fait pas confiance. Ça, c'est de l'objectivité qui mérite d'être saluée