Questions de n00b mac - Page 19

Sally> Ok tant mieux qu'il existe au moins une config qui "just works" alors ^^ Bon ce n'est pas la moins onéreuse (27" ou 30" obligatoire non?)
Ca reste moins facile à gérer que sur les autres OS car désactiver l'écran requiert de fermer le laptop, attendre qu'il passe en veille (ce qui peut prendre 30 secondes), et l'en faire sortir. Et ça ne marche pas si le courant n'est pas branché. Je crois aussi qu'il n'est pas possible de faire du dual screen avec 2 écrans externes non? Et parfois, le curseur est décalé dans certaines fenêtres (pris en compte plus haut/bas que le clic) après changement d'écran.
Sinon l'avantage de DP par rapport à DVI c'est qu'il n'y a pas de taxe à payer pour DP je crois (ni pour mini-DP), à confirmer.

GoldenCrystal (./539) :
En priant pour que tout ton matos soit supporté, et en plus mieux que sous OSX ou Windows… (Le matos est assez standard, y'a juste quelques ajustements à faire au niveau de evdev en fait)

Hum sous Windows le matos est plutôt bien géré. Mais pas aussi bien que sur un PC. Du coup ça ne donne pas envie de tester Bootcamp pour Linux, car j'aurai sûrement les mêmes problèmes, et peut être encore pire
Et surtout à voir ta haine pour Linux, ça ne m'étonnerait pas que ce soit ton MBP qui te l'ait prodiguée. Alors qu'avec mon EliteBook j'ai eu de bonnes expériences par exemple, même si tout n'était pas parfait.
Mais oui je testerai... je suis juste un peu bloqué car j'ai une seule partition Bootcamp actuellement de 80 Go, et je ne sais pas encore comment je vais pouvoir redimensionner pour y ajouter une partition nux.

GoldenCrystal (./539) :
Tu peux détailler ta config ? (Enfin je suppose qu'on doit pouvoir deviner en relisant les posts précédents et en regardant ton image, mais flemme )

Je suis en DVI et heu voilà c'est tout ^^ Mais ça remarche aujourd'hui. Juste que parfois il ne détecte pas l'écran, et parfois il le détecte mais ne veut pas sortir de veille le capot fermé.

Ha sinon autre truc qui m'embête mais je n'ai pas réussi à trouver de solution: est-il possible de régler le volume par application sous OS X? Ou mettre une sourdine à la sortie audio, qui est très forte même au premier cran?
(Actuellement j'ai réduit le volume d'iTunes et foobar2000 mais chaque fois que je me plante de touche ou reçois une alerte MSN elles retentissent à full-volume.)

Tu peux baisser en-dessous du premier cran en utilisant la technique godzillienne du alt-shift-fn-f11, ou sinon si tu cliques sur le haut-parleur dans la barre de menu la glissière de réglage du volume descend aussi plus bas que le premier cran obtenu par fn-f11/f12 (de même que la glissière dans les préférences système/son), mais sinon je sais pas

Ha tiens j'avais totalement oublié, merci. Par contre ça n'augmente pas avec Alt+Shift+Fn+F12, bizarre.
Et pour le coup ça rend plus compliqué de changer le volume (4 touches)

#intuitif#

ouais en plus j'arrive jamais à me rappeler la combinaison exacte de touches, genre j'essaye avec ctrl ou cmd et évidemment ça marche pas, du coup je préfère le réglage à la souris via la barre de menu ^^ (cliquer sur le signe haut-parleur et ensuite molette)
par contre chez moi alt-shift-fn-f12 fonctionne pour augmenter le volume...

Pareil chez moi, ça fonctionne...

En fait que ça fonctionne ou pas ne fera pas avancer grand chose ^^ ça reste pas très pratique. Et GC ne contredira pas, lui qui prone son Mac pour les contrôles iTunes accessibles en une touche
Enfin je suppose que je dois ajouter à ma longue liste de compromis le fait de ne plus changer le volume aussi souvent ou d'écouter de la musique avec mon iPhone à la place. Je ne suis plus à ça près, mais j'admets que ça me manque de maîtriser ma plate-forme. Sous Windows j'aurais fait un petit outil pour ça. Et sous Linux il en existerait forcément déjà un. Je l'avais déjà fait à l'époque où on m'avait filé un clavier non-multimédia au boulot; je contrôlais le volume avec Ctrl+Win+Up/Down, et faisais (stop, play/pause, next, previous) avec Ctrl+Win+(Home, End, PgDn, PgUp)

(mais alors vous me confirmez qu'il n'existe pas de contrôle de volume par application ?)

Pourquoi FN ? C'est juste Option+Shift

Dépend des réglages en fait Mais 3 ou 4 touches ça reste moyen. Et je me suis planté si jamais, ça marche bel et bien le truc pour augmenter un peu le volume, juste pas sur mon clavier externe

Au fait un truc que j'apprécierais beaucoup pour compléter l'ergonomie Mac, ce un truc similaire au Win+<n> sous Windows, qui active la <n>ième application du dock, avec 9≥n≥1.
Je ne suis probablement le premier à avoir pensé à ça... est-ce que vous avez eu vent d'un soft qui permettrait de faire un truc vaguement équivalent? (par exemple remplacer le Ctrl+<n> des multi-bureaux dont je ne me sers pas par ça)

Perso c'est une des fonctions de Windows qui m'a toujours fait profondément chier (Enfin un peu moins sous Windows 7)... Je l'ai toujours activée par erreur (et puis 2 touches vs. un clic c'est pas rentable) sans trop que je me souvienne comment ni pourquoi

Heu? Perso avant de le découvrir (et ce n'était que parce que je m'intéressais à la bêta) j'ai jamais réussi à activer ça par erreur. Je n'ai découvert que tout récemment par hasard que Vista le faisait déjà pour le QuickLaunch.
Mais je me souviens que vous avez un clavier compliqué en fait, il faut faire Shift+qqch pour avoir les nombres non? Du coup l'erreur est plus probable.
Enfin bon à part ça, c'est totalement indispensable. Un clic nécessite de se décentrer du clavier pour prendre la souris ou le trackpad, et bien viser. Alors que si je dois vite prendre une note, je fais Win+1 (notes, docké), je tape mon truc, et je rappuie Win+1 pour revenir à là où j'étais

GoldenCrystal (./552) :
(et puis 2 touches vs. un clic c'est pas rentable)

Je ne sais pas à quelle vitesse tu tapes au clavier, mais tu vas vraiment plus vite pour prendre la souris, viser ce que tu veux, cliquer, et revenir d'où tu viens, qu'attraper deux touches simultanément? Pour copier/coller du texte, tu utilises pomme+C/V ou tu cliques dans la barre d'outils?

Brunni (./551) :
Au fait un truc que j'apprécierais beaucoup pour compléter l'ergonomie Mac, ce un truc similaire au Win+<n> sous Windows, qui active la <n>ième application du dock, avec 9≥n≥1.
Je ne suis probablement le premier à avoir pensé à ça... est-ce que vous avez eu vent d'un soft qui permettrait de faire un truc vaguement équivalent? (par exemple remplacer le Ctrl+<n> des multi-bureaux dont je ne me sers pas par ça)

A priori, tes n premières applis du Dock ne changent pas trop, donc pourquoi ne pas les lancer avec des raccourcis du genre Pomme+n ?

Brunni (./553) :
Heu? Perso avant de le découvrir (et ce n'était que parce que je m'intéressais à la bêta) j'ai jamais réussi à activer ça par erreur. Je n'ai découvert que tout récemment par hasard que Vista le faisait déjà pour le QuickLaunch.

Je sais même plus trop pourquoi en fait, mais ça me faisait profondément chier… Rien de pire que voir une fenêtre de merde voler le focus sans que tu puisse la fermer. (Ouais faut attendre que le programme soit chargé, et quand tu lances visual studio ou firefox par erreur ben… )

Mais je me souviens que vous avez un clavier compliqué en fait, il faut faire Shift+qqch pour avoir les nombres non? Du coup l'erreur est plus probable.

Dire qu'il est compliqué ça serait un peu exagéré… Différent, c'est tout.

Enfin bon à part ça, c'est totalement indispensable. Un clic nécessite de se décentrer du clavier pour prendre la souris ou le trackpad, et bien viser. Alors que si je dois vite prendre une note, je fais Win+1 (notes, docké), je tape mon truc, et je rappuie Win+1 pour revenir à là où j'étais

Ouais, vu comme ça éventuellement… Enfin perso c'est pas le genre d'utilisation que je fais de mon ordi. (Les notes c'est sur le papier chez moi)

Je ne sais pas à quelle vitesse tu tapes au clavier, mais tu vas vraiment plus vite pour prendre la souris, viser ce que tu veux, cliquer, et revenir d'où tu viens, qu'attraper deux touches simultanément? Pour copier/coller du texte, tu utilises pomme+C/V ou tu cliques dans la barre d'outils?

Je sais pas, à moins que je tape au clavier j'ai toujours une main sur la souris, et si je tapes au clavier, je n'ai pas besoin de faire autre chose que taper au clavier…
Et je ne vois pas le rapport Windows+<N> avec Ctrl+C et Ctrl+V… Les touches C et V (et X aussi…) sont côtes à côtes et toutes proches de la touche correspondante (Ctrl sous Win ou Cmd sous OSX), ça demande une seule main pour le taper et c'est quasi instantané, et ça ne demande pas de gymnastique de la main particulièrement évoluée. (Sur le clavier, ma main gauche ne bouge quasiment jamais… )
Quand à la souris, je sais pas comment tu t'en sers mais clairement pas de la même manière que moi (Spèce de Linuxien)

Ctrl+C pour moi c'est pareil que Win+[1 à 5] (je fais ça à la main gauche, et avec peu d'effort). Win+[6-9] sont moins évidents car il faut utiliser les deux mains, mais ce n'est pas plus compliqué que taper ces nombres sur un clavier AZERTY, et tu conviendras que c'est quand même plus simple d'écrire "8392" que cliquer sur 4 icônes du dock espacées.

GoldenCrystal (./555) :
Je sais pas, à moins que je tape au clavier j'ai toujours une main sur la souris, et si je tapes au clavier, je n'ai pas besoin de faire autre chose que taper au clavier…

Tu fais ton anti-geek, comme Godzil...
Exemple simple, je tape du code, puis d'un coup je veux faire un calcul. De deux petites touches j'ouvre la calculette (ou une tape sur la bande tactile dans le cas de mon PC). Je fais mon calcul puis rappuie la même combinaison pour revenir à ce que je fais, comme si rien ne s'était passé. Tiens, une alerte de mail? Entre 2 lignes de code, deux petites touches et le voilà à l'écran. Hop, autre appui une fois lu en diagonale et c'est reparti pour la prochaine ligne de code, avec déjà en // la possibilité de réfléchir à une réponse. Besoin de rechercher sur Internet? Pareil (même si Alfred remplit déjà ce cas très précis). On me parle sur Skype? Deux touches pour voir ce que c'est et décider si ça vaut la peine de répondre tout en continuant de coder. Besoin d'exécuter une commande? Deux touches pour faire venir le terminal, deux touches pour le discarder. On ne lâche jamais le clavier dans le feu de l'action et on ne perd pas de temps grâce à la parallélisation ^^
Deux touches c'est juste ce qu'il faut pour ne pas déconcentrer, et c'est naturel. Prendre la souris, viser et cliquer, puis reprendre le clavier c'est trop. 4 touches c'est limite aussi, ça peut suffire à déconcentrer.

GoldenCrystal (./555) :
Quand à la souris, je sais pas comment tu t'en sers mais clairement pas de la même manière que moi (Spèce de Linuxien)

Oui, la souris d'une main et clavier de l'autre c'est une habitude de Mac-eux car le système ne permet pas de faire autrement.

Flanker (./554) :
A priori, tes n premières applis du Dock ne changent pas trop, donc pourquoi ne pas les lancer avec des raccourcis du genre Pomme+n ?

En effet, très intéressant. J'ai fait ça pour les 3 premières applis déjà. Dommage que j'en aie que 5 qui soient vraiment fixes; dans l'idéal j'aurais aimé que les autres soient dynamiques car ça dépend de l'usage (parfois il s'agira de Netbeans, Android, etc. d'autres fois de XCode, IB, iPhone Simulator, etc.) et j'ai pas mal pollué le namespace du Cmd+Option+<lettre> déjà. D'ailleurs pour tes raccourcis tu utilises quels modificateurs?

Brunni (./556) :
Ctrl+C pour moi c'est pareil que Win+[1 à 5] (je fais ça à la main gauche, et avec peu d'effort). Win+[6-9] sont moins évidents car il faut utiliser les deux mains, mais ce n'est pas plus compliqué que taper ces nombres sur un clavier AZERTY, et tu conviendras que c'est quand même plus simple d'écrire "8392" que cliquer sur 4 icônes du dock espacées.

C'est vrai qu'on a très souvent besoin de switcher entre 5 applications à la suite…

Exemple simple, je tape du code, puis d'un coup je veux faire un calcul. De deux petites touches j'ouvre la calculette (ou une tape sur la bande tactile dans le cas de mon PC). Je fais mon calcul puis rappuie la même combinaison pour revenir à ce que je fais, comme si rien ne s'était passé. Tiens, une alerte de mail? Entre 2 lignes de code, deux petites touches et le voilà à l'écran. Hop, autre appui une fois lu en diagonale et c'est reparti pour la prochaine ligne de code, avec déjà en // la possibilité de réfléchir à une réponse. Besoin de rechercher sur Internet? Pareil (même si Alfred remplit déjà ce cas très précis). On me parle sur Skype? Deux touches pour voir ce que c'est et décider si ça vaut la peine de répondre tout en continuant de coder. Besoin d'exécuter une commande? Deux touches pour faire venir le terminal, deux touches pour le discarder. On ne lâche jamais le clavier dans le feu de l'action et on ne perd pas de temps grâce à la parallélisation ^^

Tu préfères appuyer sur 3 touches plutôt que donner un coup de poignet, en fait tu es juste un linuxien quoi… C'est pas grave, ça arrive aussi à des gens très bien… Par exemple Linus Torvalds, Richard Matthew Stallman, et Kevin Kofler… Ah heu merde, ça marche pas en fait ()

Deux touches c'est juste ce qu'il faut pour ne pas déconcentrer, et c'est naturel. Prendre la souris, viser et cliquer, puis reprendre le clavier c'est trop. 4 touches c'est limite aussi, ça peut suffire à déconcentrer.

Moi c'est utiliser le clavier qui me déconcentre, pas l'inverse

GoldenCrystal (./555) :
Quand à la souris, je sais pas comment tu t'en sers mais clairement pas de la même manière que moi (Spèce de Linuxien)

Oui, la souris d'une main et clavier de l'autre c'est une habitude de Mac-eux car le système ne permet pas de faire autrement.

Je devais sans doute être "Mac-eux" avant d'avoir un mac… #argument bidon#
En fait mes mains sont juste là où elles sont le plus utile. Vu qu'il n'y a aucune touche intéressante sur la partie gauche du clavier, la main est plus utile sur la souris quand elle n'écrit pas du texte. Et il faut 0,25sec pour passer du clavier à la souris, oh mon dieu

En effet, très intéressant. J'ai fait ça pour les 3 premières applis déjà. Dommage que j'en aie que 5 qui soient vraiment fixes; dans l'idéal j'aurais aimé que les autres soient dynamiques car ça dépend de l'usage (parfois il s'agira de Netbeans, Android, etc. d'autres fois de XCode, IB, iPhone Simulator, etc.) et j'ai pas mal pollué le namespace du Cmd+Option+<lettre> déjà.

Sinon, tu connais Alt-Tab ? (ou Cmd-Tab sous OSX)

Tu es devenu pire que certains fanboys en fait. Tu cherches même pas à comprendre, ça vaut bien la peine que j'argumente.
J'ai bien compris que tu te sers pas du clavier, c'est pas une raison pour trouver ridicule les raisons de s'en servir sourtout avec ces arguments (0.25 sec de la souris au clavier, bien positionné à tous les coups? bien sûr! Alt+Tab permet de façon déterministe d'appeler une app en 0.1 sec comme un raccourci, même si elle n'est pas lancée? mais ouiii! Tu n'as jamais profité du fait que Windows est prévu pour être utilisé 100% au clavier? dommage pour toi. Un coup de poignet t'amène systématiquement sur le bon bouton en 0.1 sec et tu es prêt pour taper du texte juste après? Et la marmotte...)
Et pour ta gouvernante je suis avant tout Windowsien

[Edit] J'argumente quand même un minimum...

(Bah c'est bien connu que le clavier c'est trop nul pour fapper... c'est pour ça que tous les fappeurs ont mis les mouse gestures et que... ah merde... ah ben spotted alors )

La totale : Pomme Ctrl Alt ça semble compliqué, mais ça se fait d'une main ^^

On peut meme faire Cmd+Opt+Ctrl+Shift+une autre touche avec une seul main

"Utilisez un Mac, vous serez une bête à Guitar Hero au clavier" ^^

Folco > j'essaie d'avoir les mêmes raccourcis clavier sous Linux, mais j'arrive pas à refaire mon mapping clavier et les raccourcis lancent à chaque fois une nouvelle instance du programme

Fais comme moi, opte pour KDE4, t'auras plus droit aux raccourcis claviers

Attend KDE5 il va y avoir de belle surprises (plus le droit a l'affichage sur l'écran, c'est une soupayr nouveauté top mou²te

Flanker (./560) :
La totale : Pomme Ctrl Alt ça semble compliqué, mais ça se fait d'une main ^^

Okay. Par contre c'est difficile d'atteindre la partie gauche du clavier. Par exemple Ctrl+Pomme+Alt+A (enfin Q dans votre cas), non? Tu utilises que des touches sur la partie droite?

Et oui sous Linux en général les raccourcis ouvrent une nouvelle instance. Il y a moyen de réactiver les applis, mais comme sur Mac il peut également falloir une application tierce.

Folco> Pas de raccourcis sur KDE4? Tu plaisantes non?

(en même temps sous linux tout est des applications tierces, donc ça ne change pas grand chose)

Brunni (./567) :
Folco> Pas de raccourcis sur KDE4? Tu plaisantes non?

Des raccourcis globaux qui permettent de lancer ou de remettre au premier plan telle ou telle appli ? S'ils sont enfin arrivés, je ne les ai pas vu passer.

?! Même XFCE permet ça (bon, c'est un peu tout pourri, et ça se fait à deux endroits différents suivant le type de raccourcis que tu peux faire, et des fois les touches symétriques sont différenciées mais d'autres fois non, etc.).