[mOved] Starcraft 2 : divagations et récriminations - Page 22

Folco (./628) :
t1 1 rax 3 facto Je comprends pas le mass mass helion sans les flammes bleues, pour le coup ça serait hyper rentable !

c'est un build vs Zerg sur lequel je le vois bcp s'entrainer depuis un moment

3 facto hellions => 3 facto thor. Des fois ça passe nickel. Mais là il a un peu merdouillé la micro des hellions. Il ne passe pas flamme bleu pour 1: économiser le gaz ( il veut sortir un mass thor) 2 : sortir plus d'hellions plus vite 3: bien micro au bout d'un certain nombre t'as pas tellement besoin de flamme bleu ^^

TLO au premier tour d'une compète quelconque : gagné en 4'33 avec deux marines et un SCV (TvT) Il a "fini" le wall adverse en posant un bunker avec les marines derrière...

pour revenir sur le message précédent : en fait il fait rax, gaz, orbital, usine, expand inbase, usine, usine, et il prend son second gaz assez tard... puis très vite 4 gaz une fois l'expand posée pour pouvoir sortir des thors 3 par 3 ( la pression à base d'hellions doit permettre de poser l'expand assez vite). Il ne peut simplement pas faire flamme bleu sans niquer tout son BO (un techlab sur une facto + 150/100 nan ? ). Il utilise tous le gaz simplement pour poser les usines; et s'il prend son second gaz plus tôt il ne peut pas avec trois usines/autant d'hellions/une expand aussi rapide.

y'a un autre truc à garder en tête : les hellions flamme bleu font bcp plus de dégats contre du léger mais ils sont aussi résistant : ils meurent aussi vite en cas de problème ( circle/spines/etc. ). Donc pour garder une pression permanente bcp d'hellons rouge c'est p-t aussi bien que moins d'hellions bleus. ( bon maintenant tu peux par exemple sortir mass héllions bleus avec 2 facto dont un techlab l'autre rien : mais la transition sur le mass thor sera 5x plus longue )

Fin bref, TLO est connu pour avoir inventé nombre de builds terrans très efficaces (pendant la béta surtout, mais il continu ); quand il en sort un nouveau c'est probablement qu'il a déjà passé des dizaines de games à le peaufiner; il vaut mieux commencer par essayer de le comprendre que par le critiquer ^^

Ah mais je critique pas, ça m'a surpris, stou
Et un tech lab, c'est 25 en gaz (sûr), et 50 en minerai (pas sûr ^^)


(ps -> critiquer TLO, de ma part, mais je rêve ou quoi, t'y penses même pas quand même )

et un peu de temps

mais je parlais du cout de flamme bleu (i.e prix techlab + "prix flamme bleu" )

Ah ok, anéfé ^^

Sinon, le seul succès que j'arrive pas à décrocher en mode normal, c'est celui de la mission Moebius où l'on touche les médivac (et où Kerrigan pirate je ne sais quels noyaux de données).
On doit, pour obtenir ce succès, trouver 22 paumés de Moebius quelque part sur la map. J'en trouve toujours 4 groupes, ce qui fait un total de 17/22. Impossible de mettre la main sur le dernier groupe, et pourtant j'ai dégagé deux fois le brouillard de guerre sur l'intégralité de la map à coup de Vikings, impossible de mettre la main dessus.
Ils sont où ces cons ?

Ya un groupe qui est dans un building, et qui ne sort sur le toit que quand on se pose sur le building d'à côté.

Les enfoirés
Il est rendu où sur la map, à peu près ?

(mais déjà merci !)

Voilà ils sont là les mercenaires cachés. Sur le toit il y a un graphiti qui dit qu'ils sont vivants et à l'intérieur, quand on se pose ils sortent.

Oh mais t'es un amour Hippo !!!! Merci !

(j'ai gagné mes 2 1v1 hier, mais j'ai pas grand mérite, les replays m'ont dit que les mecs étaient pas très forts :/)

Achievement successful

J'ai remarqué un truc hier dans une game. Le mec en face m'a pushé marine/marauders/Thors. J'avais de la bio et des tanks.
Nos bios se sont défoncées mutuellement (il en avais plus, mais pas de tanks), donc sont restés face à face mes tanks et ses thors. J'ai envoyé mes VCS parce que je le sentais mal, et finalement l'idée était excellente : j'ai désiégé mes tanks pour gagner en dps vs armored, pendant que les thors focussaient mes VCS avec leur cadence de tir assez lente. Du coup mes tanks se sont fait un plaisir de démonter la gueule des thors sans aucun souci, à un point que j'aurais pas immaginé.

bon, bha maintenant que j'arrive à peu près à gérer les ghost, je ne trouve plus le PvT si imba ^^

Ah ? Merci du tuyal

en fait selon les MU, y'a un équilibrage différent pour un niveau donné des joueurs je trouve.. Genre à tel level (genre en or) le TvP est imba en faveur des T ( ça demande moins de skills de faire mass rax que de faire de beaux FF au début); à tel autre (genre haut-platine), c'est imba en faveur des P (les ghost requièrent plus de skill que les ht... ), etc...
Donc bon dès que ça troll sur l'équilibrage chacun parle presque d'un jeu différent

bon TLO se met même à EMP les médivacs, mais où va donc le TvT ?

J'ai bien une idée....

ensuite il a nuke pour faire désièger les tanks...

Bon c'est rigolo mais là il a perdu, le TvT sans aucun tank quand l'autre en a un peu ce n'est vraiment pas facile ( mais faisable )

Bon il fait un peu de zerg là, enfin un match intéressant !

(edit ah non c'est le stream de tout à l'heure)

mais putain le build qu'il vient de faire

fake fast banshee cloak; il arrive par la rampe avec 3 hellions 4 rines 1 banshee; les marines adverses sont dans le minerai et le viol commence... ( *et* il pose expand à 6'30 )

very (./644) :
bon TLO se met même à EMP les médivacs, mais où va donc le TvT ?

very (./646) :
ensuite il a nuke pour faire désièger les tanks...

Déjà pensé aux deux, mais pas les skills pour le faire

Tiens, ya Tyler aussi, à l'instant en train de repousser un 4gates en position proxy terrestre sur Lost Temple : http://www.justin.tv/liquidtyler

Wow, triple proxy gates à l'instant sur Cavern Xel'Naga, fight dans une minute chrono

Folco (./651) :
Tiens, ya Tyler aussi, à l'instant en train de repousser un 4gates en position proxy terrestre sur Lost Temple : http://www.justin.tv/liquidtyler

Ah ouf, un moment j'ai cru que c'était notre Tyler

Je voudrais pas dire, mais... non

Et il l'a repoussé après 10 minutes de pression. Le mec en face était complètement all-in.
Marrant, il semble marié, iil a une alliance. Comme quoi c'est pas incompatible

Folco (./654) :
Je voudrais pas dire, mais... non

il a (avait ?) un stream aussi :/

folco > t'essayes de te convaincre ? C'est p-t compatible si t'en trouves une qui est bien tranquille ( mais amha il a pas d'enfants en bas-âge )

Ou alors il a une fausse alliance justement pour indiquer qu'il est déjà pris (mais pas par une femme )

very (./655) :
il a (avait ?) un stream aussi :/

Sérieux ? Je vois pas l'intérêt de streamer en-dessous de Master en fait

very (./655) :
folco > t'essayes de te convaincre ? C'est p-t compatible si t'en trouves une qui est bien tranquille ( mais amha il a pas d'enfants en bas-âge )

Attends, tout dépend comment tu gères tes priorités après, hein

Nil (./656) :
Ou alors il a une fausse alliance justement pour indiquer qu'il est déjà pris (mais pas par une femme )

Toujours en train de voir des ours partout toi

bon les protss c'est chiant à regarder il se passe rien

un stream super intéressant sinon c'est Sjow !

J'aime pas trop Sjow, pour ce que j'en ai vu, TvT trop classique, mis à part son scout à l'Helion. Mais je l'ai peut-être vu dans un de ses mauvais jours


Sinon Tyler vient de se faire battre par un terran. Le mass ghost ça semble efficace quand même, Tyler était parti sur HT ^^
Plus un force field, plus une tempête, plus un bouclier, ça te pète un protoss ça

Sjow est génial surtout en TvP. En TvZ il peut être intéressant. En TvT il est intéressant quand il réussit à brain son adversaire.

Ce qui est remarquable chez lui:
-pas de free apm
-relativement faible APM tout court ( autour de 120)
-MAIS il réussit souvent à brain son adversaire dans tous les sens
-Alors qu'il scout peu et qu'il n'a pas une macro extraordinaire (ha les free suplly de Sjow... )
-C'est juste le meilleur T européen ^^ (cf. IEM ), ou du moins top top top T européen.
- qualité de prise de décision assez incroyable je trouve ( et amha c'est son vrai point fort )