[F] Publicité sur le net - Page 1

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La solution est simple : passer par la régie de pub de free pour ne pas être bloqué

moué, enfin, ça serait bien aussi si les FAI jouaient leur role de "tuyau" corrrectement, sans vouloir se mêler de faire de la merde avec les flux qui passent...

(c'était ironique, mais d'un autre coté, l'état, poussé par des lobbies, incite les FAI à ne plus être neutres, si ils font du zèle, voici ce que ça donne)

après, ça réduit la bande passante consommée (i.e. free y "gagne"), les sites s'affichent plus vite (i.e. les consommateurs finaux, à court terme, y "gagnent" ; à moyen terme, l'image de free pourrait y gagner ; ou pas), et ça pourrait foutre un sacré coup de pression chez google (notamment pour essayer de forcer google à payer, dans le genre d'histoire youtube vs free -- donc free pourrait y gagner)

par contre, niveau sites qui vivent de la pub et vont y perdre en revenus...

les mecs de pcinpact auraient même constaté que les blocages continuent à travers un vpn

hmm

bon, maintenant, si la bande passante économisée pouvait être utilisée pour accélérer youtube...

La neutralité du net, la neutralité du net, c'est bien gentil.
Pour le coup je trouve que Free a tout à fait raison (de toutes façons, Free a toujours raison. Enfin, sauf quand Free a tort, bien sûr ).
Ça revient un peu à ce que dit squale92, mais bon, les publicités elles passent sur ma bande passante payée par mes sousous, et c'est certain que ni moi ni mon opérateur internet (qui n'est pas Free pour l'instant, hélas ) ne touche quoi que ce soit en dédommagement de ce désagrément.

Quand on voit toutes les merdes qu'on essaye de nous faire bouffer, entre les pubs en Flash de merde qui lancent des vidéos sans nous demander notre avis, les pubs HTML5 à la con qui font du bruit, les images qui clignotent de tout bord, et les pubs qui crament la batterie du téléphone en mettant 50 ans à se charger, y'a de quoi se foutre en rogne. Si on est sur une bande passante limitée, merci…

Je ne suis pas contre les pubs comme moyen de support pour les sites (comme yAronet par exemple), mais y'a de l'abus grave de temps en temps, et ça serait clairement mieux si c'était opt-in. C'est pas comme la télé ou la radio, où la diffusion est nationale et gratuite (encore que certaines chaînes soient payantes, mais on ne paye pas le débit, juste le droit de regarder) et donc la publicité moins choquante. Mais quand on paye pour recevoir des données, la moindre des choses serait d'avoir le choix dans les données que l'on reçoit.

Si ça peut donner une leçon aux annonceurs de merde et les inciter à faire des publicités honnêtes, et bien tant mieux… (Par contre, je n'ai pas particulièrement à me plaindre de Google à ce sujet… même leurs pubs en Flash sont assez soft… c'est juste… du flash qui bouffe du CPU -_-)

Oui oui, on filtre pour votre bien.
Bah non, je suis pas d'accord.

Et je pense pas qu'un filtrage au niveau de la box change quoi que soit à la bande passante, mais je me trompe peut-être.

./18763 : le problème c'est qu'ils filtrent *toutes* les pubs, ils n'ont pas pris la peine de se demander lesquelles étaient acceptables et lesquelles ne l'étaient pas (et de toutes façons même s'ils l'avaient fait, ça n'est pas à eux de prendre cette décision).

Concernant tes sous, ils paient ta connexion internet, pas les sites que tu visites. La majorité des sites gratuits, comme yAronet, sont intégralement financés par la publicité. On n'essaie pas de "te faire bouffer de la merde", c'est un désagrément que tu dois accepter en l'échange d'un site gratuit. Si ça ne te plait pas, il existe aussi des sites qui fonctionnent avec un modèle par abonnement et n'ont aucune publicité.

Enfin on peut espérer que ça ne tienne pas longtemps, ils ont bien merdé sur ce coup.

Zeph >

Certes, il y a des sites qui ne cherchent qu'à faire passer le plus de pub possible, mais j'imagine que la plupart préférerait ne pas avoir à importuner les visiteurs (genre pcinpact, qui doit bien payer les employés)...

./18765 > J'ai pas spécialement une dent contre les sites avec de la pub hein. Juste contre les annonceurs qui font des pubs de merde…
Je sais pas moi, quand j'entend une vidéo que j'ai pas demandée se charger en arrière plan (et accessoirement ralentir mes téléchargements…), quand j'entends le ventilo de mon PC de merde (problème réglé, je m'en sers plus) se mettre en marche parce qu'une saloperie de pub flash réquisitionne le CPU, quand les applications smartphone plantent en essayant de charger la pub sur un réseau 3G saturé, ben ça me fait juste… chier.

On est d'accord, mais tu trouves vraiment que bloquer toutes les publicités sans distinction est une bonne solution ? Et concernant l'opt-in, tu penses sincèrement qu'il va y avoir plus que 3 pelés qui vont aller volontairement demander à avoir de la publicité ? (c'est même plus une question de volonté pour le coup)

GoldenCrystal (./18763) :
les publicités elles passent sur ma bande passante payée par mes sousous, et c'est certain que ni moi ni mon opérateur internet (qui n'est pas Free pour l'instant, hélas ) ne touche quoi que ce soit en dédommagement de ce désagrément

Ton FAI, ça ne devrait même pas le concerner, ce "désagrément" : son rôle est de faire transiter les requêtes que tu émets, et les réponses qui leur correspondent ; que ça soit de la pub, du porn, ou n'importe quoi d'autre.
Ton FAI, d'ailleurs, il touche quelque chose en échange du "désagrément" que constituent les octets que tu fais passer dans ses tuyaux : ton abonnement ; peut-être que le prix de l'abonnement est insuffisant ? mais dans ce cas là, la réponse c'est de monter le prix, pas de filtrer sauvagement.
Toi tu touches aussi quelque chose en échange du "désagrément" de la publicité : tu as accès à plein de services "gratuits"

GoldenCrystal (./18763) :
Quand on voit toutes les merdes qu'on essaye de nous faire bouffer, entre les pubs en Flash de merde qui lancent des vidéos sans nous demander notre avis, les pubs HTML5 à la con qui font du bruit, les images qui clignotent de tout bord, et les pubs qui crament la batterie du téléphone en mettant 50 ans à se charger, y'a de quoi se foutre en rogne. Si on est sur une bande passante limitée, merci…

Dans ce cas, à toi d'agir : soit tu ne vas pas sur les sites concernés, soit à la limite tu met en place un adblock pour les sites qui abusent.
Mais ce n'est en aucun cas à mon FAI de décider ce que j'ai "le droit" de voir ou non.

GoldenCrystal (./18763) :
mais y'a de l'abus grave de temps en temps, et ça serait clairement mieux si c'était opt-in.

Les publicités en opt-in, j'aimerais bien ^^ mais pour le gros des gens, c'est même pas la peine d'espérer...
Le "mieux" que j'ai trouvé c'est adblock par défaut ; en mettant des sites en liste blanche quand ils le "méritent" à mes yeux, et qu'ils n'abusent pas.

Après, dire "moi je veux pas de pub", ok c'est une chose... va falloir se poser la question du modèle économique, par contre : est-ce que les gens qui n'ont plus de publicité et sont content de ne plus en avoir vont en contrepartie accepter de payer des abonnements ?

Parce que, après tout, si les utilisateurs ne sont plus la marchandise fournie aux sites en question à leurs clients (les régies de pubs), alors, il va falloir trouver un moyen pour que les utilisateurs deviennent les clients...

Zeph (./14) :
Et concernant l'opt-in, tu penses sincèrement qu'il va y avoir plus que 3 pelés qui vont aller volontairement demander à avoir de la publicité ? (c'est même plus une question de volonté pour le coup)

De mon coté j'ai adblock, que je désactive pour les sites que j'utilise qui dépendent de la pub. Mais uniquement si les pubs ne sont pas chiantes (pas de flash, pas de trucs qui clignotent partout, de cul, etc).
Au passage, si yN a besoin de plus d'affichages tu peux mettre des images par-dessous les pubs demandant aux gens de désactiver adblock. Des fois on y pense même pas.

Bon après yN est pas un super exemple, il y a parfois des pub pénibles, mais je n'ai pas la main sur la configuration des campagnes :/

Perso, je n'ai même pas Adblock. Si un site a trop de pub à mon goût (genre Clubic), je n'y vais plus.

Sur yN, j'ai parfois des pubs sur téléphone qui changent la page en cours

Zeph (./14) :
On est d'accord, mais tu trouves vraiment que bloquer toutes les publicités sans distinction est une bonne solution ? Et concernant l'opt-in, tu penses sincèrement qu'il va y avoir plus que 3 pelés qui vont aller volontairement demander à avoir de la publicité ? (c'est même plus une question de volonté pour le coup)

Suffit de voir le temps que wikipedia a mis à réunir ses fonds...

Les utilisateurs peuvent choisir de réactiver les publicités.
Je ne vois pas tellement où est le problème du coup.
Que peu d'entre eux vont le faire ? Ah ben ça oui, mais combien d'entre eux avaient envie de les recevoir pour commencer ?

En passant, parler de choix c'est bien, mais quand tous les sites qui balancent des pubs relous qui te font gaspiller tes ressources et ton temps pour se faire 0,001€ offriront une option payante pour supprimer les pubs, on pourra en parler. En attendant c'est l'hôpital qui se fout de la charité.

Bon de toutes façons c'est très probablement juste le temps de faire pression sur google. Toutes les pubs sur youtube ont sauté apparemment, mais pas sur les autres sites équivalents (dailymotion et compagnie).

vince (./7) :
les mecs de pcinpact auraient même constaté que les blocages continuent à travers un vpn

Si c'est avéré, c'est des tanches.
C'est une impossibilité technique, ce qui permet de conclure qu'ils ne savent pas configurer un VPN correctement.

En l'occurence, le blocage utilisé est une simple blacklist DNS sur les DNS de free. On parie combien que les mecs de pcimpact ont monté leur VPN sans reconfigurer la résolution DNS sur leur machine de test ?
Dans le genre je monte un vpn mais je donne quand même la liste des serveurs que je contacte, c'est
[edit: ou pire, ils n'ont pas vidé le cache de leur navigateur après avoir monté le vpn]

Yoshi Noir (./2) :
Nouvelle option Free : l'AdBlock qui s'asseoit sur la neutralité du net

Ha ouais qd même... moi qui suis contre AdBlock et compagnie déjà... (ce qui m'énerve surtout c'est quand je dis que je préfère un site à un autre parce que l'un est bondé de pub, on me dit "ha mais avec AdBlock il est très bien l'autre"... -_-)

GoldenCrystal (./13) :
quand j'entends le ventilo de mon PC de merde (problème réglé, je m'en sers plus)

Ne sois pas si dûr avec ton MBP Retina, c'est vrai que c'était une mauvaise acquisition mais il a des qualités

Sinon concernant le problème, l'un des commentaires sur l'article précise cela :

Stop les cris d'orfraie Guillaume, c'est en "open beta" et histoire de s'assurer le plus de statistiques... ils l'ont juste activé par défaut

spectras (./20) :
Ah ben ça oui, mais combien d'entre eux avaient envie de les recevoir pour commencer ?

cf ./11, le choix c'est "site gratuit + pub" ou "pas de site", rien d'autre. Quand tu regardes ta télé, y'a pas d'option pour dire "moi j'aimerais bien les émissions mais par contre je ne veux pas de la pub", là c'est pareil. Sauf pour les sites qui proposent une alternative payante, cf. point suivant.

En passant, parler de choix c'est bien, mais quand tous les sites qui balancent des pubs relous qui te font gaspiller tes ressources et ton temps pour se faire 0,001€ offriront une option payante pour supprimer les pubs, on pourra en parler.

OK, tu m'envoies un chèque et je te désactive les pubs sur yN si tu veux (par contre tu désactives ton AdBlock sur les autres sites du coup, sinon c'est pas logique)

Un autre truc aussi, c'est que certains sites font de vrais efforts pour avoir des campagnes de pubs pas trop pénibles. C'est dommage de pénaliser tout le monde aveuglément.

Et concernant la dernière solution (les sites gratuits, sans pubs mais avec la possibilité de dons), combien d'entre vous (pour ma part je l'ai déjà fait quelques fois sur les trucs qui m'avaient vraiment servi) ont déjà cliqué sur le lien paypal ou autre pour soutenir l'équipe ?

"Pourquoi Free a fait un tel choix ? Pour l'heure le service de presse répond aux abonnés absents...

Petit détail intéressant, pour le moment si Les Numériques, ses concurrents et la plupart des sites sur lesquels nous nous sommes rendus à partir d'une Freebox Révolution semblent bien "touchés" par la mise en place de cet adblock, le site LeMonde.fr, qui appartient en partie à Xavier Niel, Pdg de Free, continue à afficher sa pub sans problème.

La problème soulevé par Olivier Chicheportiche de ZDNet mérite réflexion : "il y a clairement un risque d'entrave à l'activité économique d'entreprises qui dépendent de la publicité. Une personne morale n'a en effet pas le droit d'entraver l'activité économique d'une autre personne morale". Y a-t-il un juriste dans la salle ?

Quant au Nouvel Obs, il relève que les publicités sur YouTube sont bloquées, mais pas celles de DailyMotion... Free s'arrogerait le droit de sélectionner les contenus autorisés, ou non ? Dangereux de jouer avec la Neutralité du Net... Avec ce rappel, en provenance du site de La Quadrature du Net :

"La neutralité du Net est un principe fondateur d'Internet qui garantit que les opérateurs télécoms ne discriminent pas les communications de leurs utilisateurs, mais demeurent de simples transmetteurs d'information. Ce principe permet à tous les utilisateurs, quelles que soient leurs ressources, d'accéder au même réseau dans son entier."

Source : http://www.lesnumeriques.com/pub-bloquee-chez-free-coup-dur-a-venir-pour-adblockers-n27648.html

Sympa le blocage à deux vitesses...

vince (./24) :
Et concernant la dernière solution (les sites gratuits, sans pubs mais avec la possibilité de dons), combien d'entre vous (pour ma part je l'ai déjà fait quelques fois sur les trucs qui m'avaient vraiment servi) ont déjà cliqué sur le lien paypal ou autre pour soutenir l'équipe ?

Je l'ai déjà fait mais d'expérience, je ne crois pas en cette solution.

Zeph (./18765) :
./18763 : le problème c'est qu'ils filtrent *toutes* les pubs, ils n'ont pas pris la peine de se demander lesquelles étaient acceptables et lesquelles ne l'étaient pas (et de toutes façons même s'ils l'avaient fait, ça n'est pas à eux de prendre cette décision).

Existe -il vraiment une pub acceptable ?
Je paye mon FAI pour avoir une info, je n'ai pas à payer encore pour avoir une info qui est gratuite.

Concernant tes sous, ils paient ta connexion internet, pas les sites que tu visites. La majorité des sites gratuits, comme yAronet, sont intégralement financés par la publicité.

Qu'est ce qui est financé exactement? Un nom de domaine, un peu d'espace, soit quelques dizaines d'euros par an? L’hébergement et le nom de domaine ont toujours été l'excuse parfaite pour justifier la pub, mais dans le cas d'un site comme YN : puisque ça amuse Yaro, toi et d'autres modos, payez vous votre nom de domaine, et votre hébergement, puisque vous passez 3/4 de votre vie ici, pourquoi faudrait-il que tous les visiteurs payent l’hébergement?! Une personne qui tombe ici par hasard suite à une recherche google subit une pub destinée à vous héberger, mais c'est normal.
Que ton nom de domaine soit en free.fr ou en dyndns l'internaute s'en balance, que OVH s'occupe de ta BDD ou que tu le fasses à la main avec mysql c'est pareil aussi, mais ne me demande pas de payer pour que quelqu'un fasse le boulot que le webmaster ne veut pas/ne sait pas faire.

On n'essaie pas de "te faire bouffer de la merde", c'est un désagrément que tu dois accepter en l'échange d'un site gratuit.

Chacun mange ce qu'il veut, et moi la merde je dis "non merci". Tu penses vraiment ce que tu dis?

Si ça ne te plait pas, il existe aussi des sites qui fonctionnent avec un modèle par abonnement et n'ont aucune publicité.

Tu l'aimes ou tu l'a quittes? Et qui décide? Le modérateur, le propriétaire du site? Tu ne paye pas alors tu t'en vas... J'ai l'impression qu'on ne parle pas du même web là... Le 2eme W dans WWW c'est "Wide", pas "Pay Part".

Je dis ça sans animosité, la pub ici ne me dérange même pas. Mais le traitement de cet info dans la presse (notamment PCi) m’énerve.

GUNNM (./27) :
Je paye mon FAI pour avoir une info, je n'ai pas à payer encore pour avoir une info qui est gratuite.

Non, cf ce que zeph te dit : tu paies ton fai pour accéder à une info, qu'elle soit libre ou non, gratuite, payante, gratuite avec contrepartie (pub, parainage...). Donc si une information est "payante", il faut la payer...

L'autre jour je voulais aller au resto mais j'avai déjà payé le taxi, donc j'aurai du bouffer gratos

GUNNM (./27) :

Concernant tes sous, ils paient ta connexion internet, pas les sites que tu visites. La majorité des sites gratuits, comme yAronet, sont intégralement financés par la publicité.

Qu'est ce qui est financé exactement? Un nom de domaine, un peu d'espace, soit quelques dizaines d'euros par an? L’hébergement et le nom de domaine ont toujours été l'excuse parfaite pour justifier la pub, mais dans le cas d'un site comme YN : puisque ça amuse Yaro, toi et d'autres modos, payez vous votre nom de domaine, et votre hébergement, puisque vous passez 3/4 de votre vie ici, pourquoi faudrait-il que tous les visiteurs payent l’hébergement?! Une personne qui tombe ici par hasard suite à une recherche google subit une pub destinée à vous héberger, mais c'est normal. Que ton nom de domaine soit en free.fr ou en dyndns l'internaute s'en balance, que OVH s'occupe de ta BDD ou que tu le fasses à la main avec mysql c'est pareil aussi, mais ne me demande pas de payer pour que quelqu'un fasse le boulot que le webmaster ne veut pas/ne sait pas faire.

"excuse parfaite" ? c'est pas une excuse, c'est justifié : le site engendre des couts, pour être rentable il y a des pubs en contrepartie...
d'autant que sur yn par exemple, le fait d'être logué réduite le nombre de pubs, donc on ne t'impose de "bouffer de la merde"...
Et puis faudrait aussi arrêter la démago : ça ne se limite pas à un NDD 10Go de DD et un BDD... il y a le développement et la maintenance du site ainsi qu'une "astreinte" pour qu'il soit dispo 24/7 et que les pannes durent le moins longtemps possible.

Alors c'est sûr, certains sites de "passionnés" sont pub-free, mais c'est rare que les gens aient ce qu'il faut pour ça.

GUNNM (./27) :
Je dis ça sans animosité, la pub ici ne me dérange même pas. Mais le traitement de cet info dans la presse (notamment PCi) m’énerve.

pour un fan de John Lennon, tu n'es pas sans savoir qu'Imagine était un message gratuit et d'espoir mais qu'il a quand même gagné de l'argent avec

Zeph (./22) :
le choix c'est "site gratuit + pub" ou "pas de site", rien d'autre. Quand tu regardes ta télé, y'a pas d'option pour dire "moi j'aimerais bien les émissions mais par contre je ne veux pas de la pub", là c'est pareil. Sauf pour les sites qui proposent une alternative payante, cf. point suivant.

Je n'ai pas la télévision et je ne l'ai jamais eue. Il me semble néanmoins que la publicité n'est pas indispensable. Entre les chaînes payantes et la redevance, les solutions sans publicité existent.

Je reviens dessus, mais c'est très ironique que les sites qui te forcent à les financer en te balançant des pubs viennent pleurer que donner la possibilité à l'internaute de les ignorer c'est les priver de choix.
Concrètement, la publicité sur les sites, c'est forcer les internautes à les financer, qu'ils le veuillent ou non.

Je peux avoir envie de visiter un site sans le financer. J'aime bien me tenir au courant des news des différents partis politiques, ça veut pas dire que j'ai envie de financer l'UMP ou le FN.

Zeph (./22) :
OK, tu m'envoies un chèque et je te désactive les pubs sur yN si tu veux (par contre tu désactives ton AdBlock sur les autres sites du coup, sinon c'est pas logique)

Je désactive AdBlock sur les quelques sites dont je souhaite aider le financement. J'ai également laissé activées les publicités non-intrusives.
Et mon site web ne comporte pas de publicités.

Question au sujet du chèque : est-ce que je dois inclure aussi un dédommagement pour toutes les fois où je me suis connecté avec une connexion facturée au Mo transféré ?

vince (./24) :
Et concernant la dernière solution (les sites gratuits, sans pubs mais avec la possibilité de dons), combien d'entre vous (pour ma part je l'ai déjà fait quelques fois sur les trucs qui m'avaient vraiment servi) ont déjà cliqué sur le lien paypal ou autre pour soutenir l'équipe ?

Moi, ca m'est arrivé, mais il faut aussi dire que je ne le ferait certainement pas pour 99% des site que je visite.