Moyens de transport écologiquement soutenables contre voitures automobiles individuelles - Page 23

hahah il a osé le tram cargo?

YN -> et c’est ainsi que le communisme envoya le premier homme dans l’espace

1/10e de l'espace alors

Une fois arrivé à 10000 km, avec un bout coup de pied au derrière de réalité, normalement, c'est bon, tu peux aller jusque dans l'espace.

Non il n'ont pas envoye un homme a ~100Km de la surface, mais 100 hommes a ~1km de la surface!

ah voila, c'est ca qui manquait, l'allumage du 2e étage. (cross&lol)

On est parfaitement dans le theme:

Le #tuning version écolo est dans le prochain #TracksTV -bit.ly/Tracks_16112018 pic.twitter.com/wEFha5L1I7

— Tracks (@tracks_ARTE) November 14, 2018

W U T ?

loul

À 10000km t'es déjà a bien dans l'espace en fait, peut-être même en pleine ceinture de radiations.

ah ui j'avais lu 10000m

(ah, je comprends mieux )

Tiens en parlant de ça :

Folco (./662) :
YN -> et c’est ainsi que le communisme envoya le premier homme dans l’espace

Rappel:

Pen^2 (./671) :
Tiens en parlant de ça :

Soyuz Failure Leaves Questions UnansweredHackadayThe Russian space program experienced its first serious incident on a manned mission in 35 years when Soyuz MS-10 failed during ascent on October 11th, 2018. The abort system worked as designed, an…

Despite the correct orientation for the sensors being clearly indicated and the fact that installing them incorrectly required physically bending the plate they were attached to, both the primary and secondary sensors were installed upside down.

La décadence du poutinisme…

Mais c'est hors sujet ici.

(C'est surtout un peu tarte en plus d'être HS, critique Poutine pour des trucs valables si tu veux mais là... )

Pour rentrer un peu plus dans le sujet:

Pen^2 (./56526) :
https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/prix-des-carburants/hausse-des-prix-des-carburants-edouard-philippe-met-en-garde-ceux-qui-veulent-mettre-le-bololo-les-internautes-reagissent_3033859.html

Oulà! Autant je ne suis absolument pas d'accord avec le motif de ces manifestations (monter le prix des carburants fossiles est absolument nécessaire!), autant les restrictions au droit de manifester sont inacceptables. Bloquer les routes est une partie essentielle du droit de manifester. Il n'est pas possible que faire passer le trafic automobile soit prioritaire à la liberté d'expression!

Et non, je ne tais pas ma critique seulement parce que cette fois-ci, ça touche une manifestation où je suis contre, parce que les mêmes mesures de répression concernent toutes les manifestations, elles ont déjà été appliquées contre les manifestations pour les droits de la minorité rom, par exemple.

Je trouve ca marrant quand tu disparait pendant deux pages et reapparait avec un nouvel angle

Warpten (./676):
Je trouve ca marrant quand tu disparait pendant deux pages et reapparait avec un nouvel angle

C'est absolument génial. J'attendais vraiment sa réponse, mais elle n'est pas là bien sûr. Mais ce matin après que j'ai montré à ma femme cette discussion, elle m'a dit, mais il suffit de lui montrer qu'avec sa logique ça ne peut pas fonctionner, il verra qu'il a tort. Mais elle ne connaît pas Kevin à l'évidence ^^

Bloquer les routes, ça veut dire bloquer les secours en cas de problème, c'est risquer des vies. C'est pourquoi les manifestations doivent être déclarées et autorisées sur un trajet donné.
Avoir un droit de manifester ne veut pas dire avoir le droit de le faire sauvagement.

La manifestation a l'obligation de laisser passer les secours, mais pas les voitures individuelles, les camions ni même les bus.

Arvi89 (./648) :
Ah mais t'es un vrai communiste Kevin, le sort des gens tu t'en fous ce qui compte c'est ce que tu penses. Tant que toi tu bosses 4 heures par jour dans ton bureau, faut que les autres fassent de l'agriculture à la main. Écoute puisqu'il fait être ecolo, l'informatique ça pollue beaucoup, tu va faire tes calculs avec un cayer et un crayon. Bah quoi, puisqu'on doit retourner au moyen âge, qu'on y retourne tous.

L'agriculture manuelle existe encore, sur les pentes trop raides pour les machines, cf. par exemple:

Production? 0.5% des fermiers qui ne sont pas sur une pente?

T'es tellement ignorant Kevin... Même mon oncle qui faisait du jus de pomme bio, sans aucun produit, mais bien sûr qu'il avait un tracteur, car c'est impossible. Il avait même des machines pour faire le jus de pomme, truc de dingue !

Et j'aime, comme d'habitude, ta façon de filtrer et d'ignorer les messages auxquels tu ne peux répondre....

Je vois (et devine) que Kevin est toujours hors des réalités. On parle de récoltes et de machines agricoles ?
Pour ce qui est de l'agriculture, c'est toute l'ascendance de ma famille, je rappelle que j'ai grandi autour de fermes. Voyons, il se passe quoi si on vire les méchants tracteurs qui polluent ?
On retourne à une situation où, bêtement, on ne peut pas nourrir toute la population.
Déjà, on a la question de la quantité. Les machines économisent une masse considérable de travail. Même avec des tracteurs qui représentent une économie monstre d'énergie, un agriculteur typique est tôt levé, tard couché. Ce n'est pas le genre de travail où on bosse 7h par jour puis on se la coule douce le reste du temps. Et sans machines, autant dire que la production va chuter de manière spectaculaire en peu de temps.
Si on revenait alors aux chevaux, aux boeufs, tout à l'animal ? moui. Mais non. L'animal est plus fort qu'un homme. Il reste cependant bien moins fort (et bien moins rapide) qu'un tracteur. On va continuer de chuter en production. On va juste chuter "moins".
Bon, mais si on engage plein de personnes pour compenser ? en plus ça résorbera le chômage.
Ah, partant ainsi, effectivement c'est plus encourageant. Par contre, tous ces bras ne travaillent pas bénévolement, cela va engendrer des frais supplémentaires importants qui vont se répercuter sur le prix final des produits, bien entendu. Et... la nourriture par chez nous est devenue bien plus abondante et moins cher à mesure que la production est devenue plus facile et que l'import du monde entier s'est généralisé. Si on part d'une idée où l'on n'importe rien (parce que le monde entier bosse ainsi, ou parce que l'impossibilité de s'aligner sur les prix d'un pays qui a encore des tracteurs ferait la ruine des paysans), la nourriture va augmenter d'un coup assez net (il suffit de voir les quelques périodes où les français ont eu peur de manquer de lait ou de beurre : rien que le beurre augmente indirectement le prix d'une grande quantité de produits). Ce sont les ménages les plus pauvres qui vont en pâtir du coup, quand on est déjà à manifester parce que le gouvernement veut réduire le RSA de 5€ (le RSA ? ou je ne sais plus quoi...), alors que bien des ménages sont à 5€ près (et j'ai connu cela).

Meowcate (./683) :
Je vois (et devine) que Kevin est toujours hors des réalités. On parle de récoltes et de machines agricoles ?

On parle aussi d'infrastructures débiles que Kevin veut implanter (des trams-cargos qui reçoivent des patates récoltées en kolkhozes et transportées en poussettes. Putain, j'étais pas prêt…)

Meowcate (./683) :
quand on est déjà à manifester parce que le gouvernement veut réduire le RSA de 5€ (le RSA ? ou je ne sais plus quoi...), alors que bien des ménages sont à 5€ près (et j'ai connu cela).

Ce sont les APL, et personnellement, je suis pour la suppression totale de ce truc qui profite en fait aux propriétaires en leur assurant une partie de leur rente.

Kevin Kofler (./680) :
L'agriculture manuelle existe encore, sur les pentes trop raides pour les machines, cf. par exemple: https://www.youtube.com/watch?v=X_gMVIv1Jj0

Alors deux exemples :

• Gare de Porté-Puymorens. Impossible d'aménager quoi que ce soit aux abords de cette halte. Tu ne peux pas la transformer en hub à nourriture.
• Un supermarché Leclerc à Ussel. Impossible de construire une infrastructure ferrée à proximité due à son implantation dans un caisson.

(Oué, comme les mutuelles plafonnées, ça fait baisser les prix des lunettes. Ou pas. Enfin en tout cas ça coûte moins cher aux mutuelles, c'est déjà un progrès.)

Sinon pour revenir au reste, avec une production qui s'écroule, on n'a plus besoin de transporter la marchandise qui n'existe plus. C'est peut-être la solution ?

Oui, et avec un taux de mortalité élevé par malnutrition et épuisement, on n'a plus besoin d'autant d'infrastructures. C'est super, l'autorégulation !

!

Sinon, plus sérieusement, on pourrait éventuellement utiliser les chars nécessaires au maintien de l'ordre pour transporter quelques marchandises au passage ?

Je me suis permis de remplacer tes liens non-libres:

Yoshi Noir (./684) :
Alors deux exemples :

• Gare de Porté-Puymorens. Impossible d'aménager quoi que ce soit aux abords de cette halte. Tu ne peux pas la transformer en hub à nourriture.
• Un supermarché Leclerc à Ussel. Impossible de construire une infrastructure ferrée à proximité due à son implantation dans un caisson.

Pour le premier exemple: Je ne vois pas pourquoi tu voudrais faire de cette gare dans le néant un hub pour quoi que ce soit. Mais il y a largement la place. (Et ce n'est pas que sur OSM que la place apparaît vide: la photo aérienne de ton lien Google montre un énorme espace vide.)
Pour le deuxième exemple: La gare la plus proche est à moins de 2 km. Il serait aussi possible de construire une ligne de tram le long de la D 1089.

Kevin Kofler (./688) :
liens non-libres

Ah ben v'là autre chose

Zerosquare (./689):

Kevin Kofler (./688) :
liens non-libres

Ah ben v'là autre chose

Bon ça y est, c'est la goutte d'eau, j'en peux plus de ses conneries, il va être le seul ici que je vais bloquer.

Outre la connerie ambiante, il se permet donc de faire des citations en changeant le contenu qui le dérange. Il a tout appris de Staline vraiment.