[mOved] Association des célibataires - Page 390

Yoshi Noir (./11670) :
La Vérité Vraie et Véridique de very en mode Philippulus le prophète me casse un peu les burnes, oui.

Le pb est ptêt là, il a expliqué sa vision de l'évolution du mariage depuis les 50 dernières années, et pourquoi, libre à toi de lui opposer ton opinion.

D'une manière générale, il parait normal que quand on présente son opinion, on la présente comme très probablement vraie, sinon on ne s'embêterait pas à l'exprimer. D'ailleurs t'en fais autant sans que ça ne gêne personne.

En parlant des cinquante dernières années...

C'est un couple de vieux mariés qui fêtent leurs 50 ans de mariage...
L'homme dit à sa femme:
- Après autant de temps passé ensemble, tu peux m'avouer si tu m'as trompé...
Sa femme hésitante lui dit:
- Tu te souviens que le prêt pour la maison nous avait été refusé et que, deux jours après, le banquier a sonné pour dire qu'il était accepté?!
Ben.....
- Ah, tu ne m'as trompé qu'une seule fois ?
- Ben non... La fois où tu as failli perdre ton job... la semaine d'après, ton chef t'a dit qu'il te gardait et tu n'as plus jamais été inquiété par la suite... Ben...
- Bah, deux fois et en plus pour de bonnes causes, je te pardonne... C'est tout ?
- Ben non. Tu te souviens lorsque tu t'es mis sur les listes électorales ?
- Oui, et alors ?
- Ben, il te manquait 2500 voix...

Folco (./11671) :

Yoshi Noir (./11670) :
La Vérité Vraie et Véridique de very en mode Philippulus le prophète me casse un peu les burnes, oui.

Le pb est ptêt là, il a expliqué sa vision de l'évolution du mariage depuis les 50 dernières années, et pourquoi, libre à toi de lui opposer ton opinion.
D'une manière générale, il parait normal que quand on présente son opinion, on la présente comme très probablement vraie, sinon on ne s'embêterait pas à l'exprimer. D'ailleurs t'en fais autant sans que ça ne gêne personne.

C'est une vision anti-progressiste que je ne partage absolument pas, uniquement animée par le désir de casser tout ce qui lui paraît trop « de gauche ». very n'argumente pas, il est dans le sermon constant et dans la nostalgie d'une société française où tout était plus simple et tout ce qui était déviant pour lui était au mieux caché, au pire réprimé.

À partir de là, je n'ai pas envie de me manger des posts avec plein d'éléments de langage courtois.

()

Bon alors je la refais une dernière fois : l'intérêt du forum politique c'était de déplacer les incessantes guerres entre les mêmes membres du forum pour deux raisons :

1 - Éviter aux autres d'avoir à faire attention aux sujets qu'ils lisent pour ne pas se retrouver dans ce genre d'ambiance, et
2 - Prévenir les participants du nouveau forum qu'ils y échangent en connaissance de cause

L'un des effets de bord de ce changement est que vos disputes en public ne sont les bienvenues nulle part sur le forum, et qu'elle ne sont que tolérées là-bas à condition que vous conserviez un minimum de courtoisie et que vous arriviez à vous empêcher à être hautains envers tous ceux qui ne sont pas de votre avis. Ici on en arrive carrément à un règlement de compte, donc merci d'arrêter là tant qu'un nouveau sujet ne permet pas de relancer la discussion de façon un peu plus agréable.

Reprise depuis : topics/111699-informatique-et-high-tech-les-meilleures-news/966#post-28962

Brunni (./28962) :

very (./28931) :
J'ai tendance à penser que le porno n'intéresse pas beaucoup les femmes, et elles ont bien raison. Les plus curieuses regarderont quelques fois pour voir à quoi ça ressemble, ou voir ce que les hommes attendent d'elles comme idéal. Les autres s'en foutent. Une ultra-minorité garçon-manqué va s'y intéresser un peu.
Le vrai problème social dans cette histoire, c'est qu'autant de mecs en soient réduits à ça. C'est un échec à la fois spirituel, relationnel et social.

Je sais que j'arrive tard mais moi ça m'intéresse. S'il faut digresser on n'a qu'à le faire, mais ça me paraît approprié dans la discussion.
Qu'est-ce qui te fait dire que c'est un échec social ? Est-ce quelque chose de récent pour toi ? Penses-tu à une cause en particulier ?

C'est une discussion sans fin, mais avec le temps, pour simplifier, j'en arrive à penser que le porno est l’ennemi du sexe (réel). Évidemment ça dépend des gens, des usages, etc, mais qui ici n'a jamais préféré aller se vider les couilles devant son écran plutôt que de mettre cette énergie à se bouger le cul pour sortir draguer, ou rappeler cette vielle copine, ou rabibocher son couple sous la couette, etc ? Pour ne pas parler de ceux qui en regardent tellement (souvent), et qui consomment des trucs de plus en plus hards, qu'ils s'habituent à s’exciter que pour des actrices aux mensurations irréelles dans des scénarios tout-à-fait éloignés de la réalité commune, i.e atteignable avec des relations réelles. Et après ça bande plus irl, voir n’essaye même plus de séduire car ils savent qu'ils n'arriveront à rien de similaire à ce qui les excite...
Et je ne parle même pas des gamins actuels qui commencent à regarder prépubères.

Bref, le prono old-school, rare, comme élément extérieur d'excitation ou d’inspiration, pourquoi pas ( bref un peu comme l’érotisme artistique classique), et une branlette de temps à autre, rien de plus normal, mais le porno comme substitut masturbatoire généralisé au sexe réel interpersonnel c'est triste et destructeur. D'ailleurs la branlette non-pornographique est plus souvent reliée au monde réel et à nos connaissances irl ^^ limite ça te motive encore plus pour draguer cette fille qui te fait fantasmer dans la vraie vie...

Donc ouais je considère ça comme un échec social, car si autant de mecs sont autant à fond dans le porno (VR), ça veut surement dire que la plupart n'ont pas de relations réelles satisfaisantes, avec de vrais partenaires... et qu'ils s'enfoncent dans une logique d'enfermement, qui va continuer à les isoler sexuellement et rendre leur vie sexuelle virtuelle.

Pour faire mon petit réac (une réputation, ça s'entretient !), le porno nous a été vendu comme une liberté et il fini par être une prison, un enfermement, et même une aliénation. Tout ça vient d'un mec qui adore les femmes, le sexe, la photographie de nu féminin, etc. Bref je n'ai pas cette position par pudibonderie, c'est même l'inverse : la vraie pudibonderie, qui empêche le vrai cul, c'est le porno !

Ah. Hum bon à ce niveau alors je n'ai jamais été convaincu que le porno empêchait les gens de sortir et draguer. Je veux dire, chacun se doute que c'est différent.

Pour moi même être un faible utilisateur des pornos comparé à une époque, je ne pense pas que c'est lié. A mon avis une bonne partie des mecs pensent (savent, plutôt) qu'ils n'ont aucune chance out in the field. Chacun a eu sa période (parfois il y a trop longtemps, et ça ne leur ferait pas du mal de réessayer c'est vrai) où il a pu réaliser avec réalisme que ce n'était simplement pas pour lui. Que c'est comme se forcer à faire du Tennis quand après 6 mois tu ne sais toujours pas tenir la raquette et que ça fait "donngg" dans le poignet une balle sur 2 malgré tous les efforts que tu étais déterminé à mettre.

Le porno ne remplace pas le vrai sexe, mais il est vrai qu'avec un certain nombre de filles euh je dois dire que je préfère presque le porno (pour elles en revanche je crois que ça ne se compare pas ; tant mieux pour elles mais mon altruisme a ses limites, surtout que la phase séduction est tout autant injuste et drainante pour les mecs comme nous donc si on récupère même pas notre pesant d'or euh non merci).

Concernant l'échec social ceci dit là je suis d'accord. Et ce qui m'intéresse c'est justement les causes de celui-ci. Personnellement je pense que cette "liberté sexuelle" ne s'auto-régule pas bien. Elle force à l'élitisme ce qui est bien d'un point de vue darwinesque, MAIS il y a un autre paramètre qui fout la merde, c'est que les standards sont biaisés par les médias, la promiscuité avec des spécimen du monde entier, et une éducation qui garde toujours le sexe tabou pour une bonne partie de la population. Résultat on a un sur-élitisme qui se régule mal (au doigt mouillé je dirais que 30% des meufs se tapent 15% des mecs, et les autres matent du porno respectivement font du féminisme). Et ces 30+15% qui baisent, presque toujours avec des préservatifs et rarement en s'aimant vraiment puisqu'il le font majoritairement pour satisfaire leur ego (élitisme oblige), ça régule assez mal la natalité. Et ça trie aussi les gênes d'une façon assez différente de l'époque (la culture, l'utilité à la société, la réussite, etc. ne garantissent plus du tout la reproduction, encourageant les nouveaux à travailler leurs attributs tribaux avant les fondements de notre société).

Je vais pas développer plus loin mon point de vue parce que je n'ai pas le temps là tout de suite, mais je serais curieux d'entendre le tien

Il me semble qu'il y a pourtant certaines catégories de population qui se reproduisent très bien #idiocracy

Brunni > je n'ai pas répondu tout de suite car j'étais un peu hésitant ^^

En fait je crois que tu décris bien la libéralisation du marché sexuel (et on en revient toujours à Extension du domaine de la lutte, il faut lire Houellebecq), mais, dans cette forme aussi poussée et aboutie, je pense que ça ne concerne qu'une petite partie de la population, ce qui fait que ton post apparait inutilement dramatique. Typiquement c'est vrai pour les jeunes célibataires bobos de centre-ville qui réussissent, etc. Et plus on se situe dans un endroit compétitif (plus grande ville, attractivité d'icelle, etc.), plus c'est vrai. La Silicon Valley doit être un exemple chimiquement pur, ça doit bien se vérifier. À Paris c'est évident aussi. Le fait que les femmes soient minoritaires dans ces grands centres urbains n'aide pas.

Par contre si on regarde dans la France provinciale et surtout péri-urbaine, comme dans la petite ville de province où j'ai grandi, la situation n'a pas grand chose à voir. J'ai bien des potes ni beaux, ni séduisants, ni ne gagnant beaucoup, qui, à peine 30 piges, sont casés/mariés depuis un moment à des nanas très sympas (et pas moches du tout). Dans ce genre d’endroits les filles se montent moins la tête, essayent de profiter de leur petit bonheur paisible, au lieu de jouer à la parisienne ultra-exigeante qui ne couche qu'avec des millionnaires beau-gosses. (et pour les coups d'un soir dans les grandes capitales, 5% des mecs se tapent effectivement 80% des gonzesses, simple question d'offre/demande)

Du coup la réalité est tout de même un peu moins sombre que ta description, il suffit de regarder les résultats d'enquêtes sur le nombre de célibataires pour s'en convaincre. (ouais y'en a jamais eu autant, mais pas ce que te chiffres laisseraient penser )

Je ne veux trop relier ça à la politique, mais j'y vois un lien sociologique évident : la catégorie ultra-libérale sexuellement correspond gross-modo à ceux qui politiquement sont contents de la mondialisation libérale (centre-villes, aisés, etc.), tandis que la catégorie qui en est moins imprégnée correspond à celle du refus de la mondialisation (non aux référendums européens, vote FN, etc, etc. )

Au fond, au lieu d'avoir l'uniformisation moderne(olatre) tant promise, objectif jacobin s'il en est, on en revient à une réalité où le monde, les mœurs, les idées, etc, des grandes villes diffère fortement du "reste du pays" : bref on en revient à une situation classique, ancienne, comme au M-Â ou au XIXém. Sauf que la population des mégalopoles (+les élites du Reste) représentent bien plus de population qu'avant, en proportion. Du coup on a un schisme qui n'est pas prêt de s'envoler, ni de se résoudre, et qui va être le moteur profond des évolutions politiques et sociétales des prochaines décennies.

On peut d'ailleurs se demander pourquoi il y a si peu de femmes dans ces endroits économiquement compétitifs, tiens... C'est marrant de se rendre compte que les inégalités salariales/de postes entre hommes et femmes créent une situation de crise auprès des JCD masculins.
À mon avis, le lent mais (j'espère) inexorable rééquiilbrage à ce niveau assurera une plus grande mixité. Après, je pense que les relations se déploieront (mais c'est dans un avenir peut-être un peu plus lointain) dans un cadre beaucoup plus diversifié que le schéma familial "classique" et qu'une fois que toutes les femmes auront intégré qu'être réduite à une princesse Disney n'est pas à leur avantage, il n'est pas non plus à l'avantage d'être réduit à un prince Disney (et j'ai bien parlé de "réduction" : je ne nie absolument pas qu'il puisse y avoir du prince ou de la princesse en chacun d'entre nous).

(jcd ?)
(ah oui, jeune cadre dynamique ?)

jean claude didier

JCVD ?

Jeudi Cadeau Débile

Jean Claude Dadamme a la limite.

(bon attention on va finir par avoir droit a un post en rose ou pire en rouge)

Pen^2 (./11683) :
(ah oui, jeune cadre dynamique ?)

Bravo !

la psychanalyse aurait sans doute des trucs a dire sur les difficultés chopationnelles des nouveaux jcvd

Comment Meetic pousse à la consommation ? En mettant à fond votre profil au premier plan après la résiliation de votre abonnement pour susciter vainement le regret de s'être barré du site !

Yoshi Noir (./11692) :
Comment Meetic pousse à la consommation ? En mettant à fond votre profil au premier plan après la résiliation de votre abonnement pour susciter vainement le regret de s'être barré du site !

je vois pas pourquoi ça marcherait...

un peu comme ebay qui t'annonce une annonce avec option gratuite après X mois d'inactivité parce que sur tes dernières enchères, (même à 1 euro) personne n'a enchéri à cause de la foultitude de merde et de spam qu'ils tolèrent de leur comptes "premium" (on a une butique ebay, on a 15000 objets à vendre, faisons 1000 annonces avec 150 "dispo" au lieu de faire une annonce de 15000 dispo)

Pas exactement la même chose je trouve. Il ne s'agit pas d'un geste commercial que Meetic fait, mais donner l'illusion que soudainement tu es plus demandé (des emails d'alerte à chaque visite/message reçu) pour te faire dire que finalement, en restant un peu plus... ça semble marcher maintenant.

Je me souviens que bien après avoir quitté Badoo, j'ai eu une période où je recevais pas mal d'emails "machine t'a envoyé un message sur Badoo".
Au bout d'un moment, je suis allé me reconnecter par curiosité : en fait de personnes qui "m'ont envoyé un message", Badoo générait de lui-même des conversations potentielles. C'est à dire que j'avais de nombreux profils ouverts dans ma messagerie, comme si ils m'avaient contacté, mais avec des messages autos de Badoo du genre "Machin est dispo pour chatter, utilise une des phrases suivantes pour briser la glace".

D'ailleurs je me suis désintéressé de Badoo quand ils ont abandonné leur côté "rencontrez des gens" pour aller vers "site de rencontre générique n°738". Le côté le plus marquant est que sur "ce qu'on voulait", on pouvait choisir des choses amusantes du genre "Je veux [faire le tour du monde] [avec une fille]", "Je veux [rencontrer l'amour] [avec une fille]", "Je veux [participer à une course en sac] [avec un garçon]". Puis un jour ils ont remplacé ça par le simple choix "Je recherche une fille/un garçon".

Juste une image pour corroborer Meowcate



(et pour avoir raison, tu as gagné une boîte de Whiskas tiens)

Il faut reconnaître que c'est suspect
Tu ne peux pas clôturer et rouvrir ton compte aussi souvent que tu le veux ?
(https://xkcd.com/314/)

Arrête de t'emmerder avec les sites de rencontre yoshi, pour les mecs c'est juste une pompe à fric et t'es vraiment pas à ton avantage sur ces trucs. Je veux pas dire que t'es moche, mais simplement en étant un garçon t'es déjà super désavantagé (ptet tu démarres à 30% vs 70), et si t'as pas des photos qui te montrent bogoss+(actif||mystérieux) tu tombes à 10% au mieux (chiffres au pifomètre mais pour rester gentil). C'est intéressant pour s'amuser à blaguer sur des photos ou des gens qui se prennent au sérieux -- et on ne sait jamais peut être qu'un jour il en sortira qqch -- mais en tous cas pas pour espérer quoi que ce soit. Et si t'es à 30% sur les SDR ça veut dire qu'il ∃ d'autres places où t'es à 70%

Pen^2> Excellent C'est exactement ça ^^
(Me fait penser qu'il faut que je me remette au pick up moi, mais aux US j'ai du pain sur la planche !)

Pen^2 (./11696) :
Il faut reconnaître que c'est suspect
Tu ne peux pas clôturer et rouvrir ton compte aussi souvent que tu le veux ?
(https://xkcd.com/314/)

C'est un peu casse-couilles de clôturer son compte sur Meetic car il faut d'abord suspendre le paiement, puis suspendre le compte proprement dit.

Certains ont désactivé le compte avant de résilier l'abonnement, ils ont eu des surprises sur leur relevé de compte

Est-ce que les jours suivants continuent de grimper ou même restent dans cette tranche ? il y aurait de quoi balancer le graph à droite à gauche juste pour le plaisir

Brunni (./11697) :
si t'as pas des photos qui te montrent bogoss+(actif||mystérieux)

En fait j'ai plutôt l'impression que la quête de la beauté chez l'autre est un mirage de jeunesse. Je ne prétends pas qu'en vieillissant personne ne cherche le nouveau Mister Univers ou la Miss Monde actuelle, mais qu'avec l'âge adulte, la maturité, on découvre qu'il y a bien des problèmes et des responsabilités à affronter une fois partis de chez les parents, et progressivement on se met à chercher d'autres qualités chez notre éventuel(le) partenaire que simplement le pourcentage de symétrie de son visage multiplié par le canon-facteur de son buste élevé à la puissance de la moulure de son fessier.

Ce qui ne veut pas dire qu'il faut se laisser aller. Ce n'est pas tant une affaire de beauté, mais plutôt d'afficher qu'on prend soin de son corps (le gros bide avec les cheveux gras, ça marche mal). Qui s'aime soi-même est plus incliné à aimer autrui (tant qu'on ne me parler pas d'égocentrisme).

Meowcate (./11699) :
Est-ce que les jours suivants continuent de grimper ou même restent dans cette tranche ? il y aurait de quoi balancer le graph à droite à gauche juste pour le plaisir

Ça grimpe, ça grimpe...
Déjà, depuis que j'ai posté le graphe, j'ai reçu 5 visites de plus pour la seule journée d'hier et aujourd'hui j'ai reçu 11 visites alors qu'il n'est même pas midi (par contre, il y a beaucoup d'activité entre 2 et 6 heures du matin, comme c'est bizarre).