Yoshi Noir (./179) :bah je ne vois pas trop la contradiction avec ce que dit very.
Bon, peut-être pas un triomphe, mais en tous cas, les choses ne tournent pas vraiment en sa faveur.
Yoshi Noir (./179) :bah je ne vois pas trop la contradiction avec ce que dit very.
Bon, peut-être pas un triomphe, mais en tous cas, les choses ne tournent pas vraiment en sa faveur.
very (./172) :
Belle théorie complotiste.
very (./172) :
Dans votre esprit, je suppose que comme personne n'ayant plus de 60 de QI ne pouvait soutenir une sortie de l'UE
very (./172) :
sérieusement... sérieusement... sérieusement ?!
very (./172) :
à coté, signer pour tuer des millions d'enfants au moyen-orient, ça se fait le cœur léger, entre deux cafés le matin, je suppose
very (./172) :
La réalité est probablement bien plus prosaïque et moins romanesque
very (./172) :
Au passage
very (./172) :
Vous êtes bien trop naïf dans votre cynisme
very (./176) :
(votre) théorie complotiste, qui se résume à dire que OMG le mec a tellement peur de mettre en application sa politique qu'il va laisser son ancien bras droit le faire à sa place
Nil (./182) :
Orion (./186) :Ça résume très bien l'emploi du FUD; Fear, uncertainty and doubt.
"En 2005 la France à pris sa leçon que, quand on a un enjeux important pour l'avenir de l'europe, c'est peut être pas une question qu'on doit poser à tout le monde, à tout le peuple, qui comprennent pas les vrais enjeux."
et la journaliste de confirmer "non "(sans parler de toute les reportages qui suivent sur l’inquiétude, la peur, bref, le traitement totalement partial et pro européen de nos journalistes visiblement déconnecté de leurs audiences, et qui cherche a leurs faire peur pour ne pas que la même chose ce produise un jour en France)
very (./193) :mdr, les leaders partent les uns apres les autres alors qu'ils ont gagne, mais tout est normal ^^
?
Il s'est engagé en politique pour que son pays retrouve l'indépendance, il a réussi au bout de 20 ans, il s'arrête. C'est ce que l'on appelle un homme politique honnête. Engagé, élu pour une promesse et un mandant, il n'a travaillé qu'à ça et ne dépasse pas ses promesses. D'ailleurs les leadeurs indépendantistes qui tentent de se recycler une fois l'indépendance gagnée, ça se finit rarement très bien ^^
Yoshi Noir (./196) :Ça tombe bien, Farage veut rester député européen jusqu'au départ effectif du Royaume-Uni
Ça se tiendrait si Cameron avait activé l'article 50.
http://www.huffingtonpost.fr/2016/07/04/nigel-farage-ukip-demission-parti-europhobe-apres-brexit_n_10800000.htmlHeu... ?
Il a également précisé qu'il n'excluait pas d'entrer au gouvernement si la proposition lui était faite.En une semaine, ce sont donc les deux figures de proue du Brexit qui ont renoncé aux responsabilités pour la suite.
Yoshi Noir (./194) :Pour l'instant il démissionne seulement de l'UKIP. En y repensant, c'est possible qu'il veule s'éloigner de certains membre de l'UKIP pour être plus respectable et nommable dans un futur gouvernement Brexit ? ( Plutôt improbable car les conservateurs, toujours majoritaires, détestent l'UKIP : de toute façon il n'aurait donc eu aucun rôle ! )
Le mec a poussé à fond pour le Brexit, son camp a gagné, mais il démissionne ? La seule explication logique est qu'il ne veut pas non plus assumer cette victoire. C'est donc tout sauf de l'honnêteté.
Arvi89 (./197) :Ben non :
mdr, les leaders partent les uns apres les autres alors qu'ils ont gagne, mais tout est normal ^^
Pen^2 (./200) :Il a également précisé qu'il n'excluait pas d'entrer au gouvernement si la proposition lui était faite.En une semaine, ce sont donc les deux figures de proue du Brexit qui ont renoncé aux responsabilités pour la suite.Heu... ?
very (./201) :Bis repetita : quand tu milites pour un changement de paradigme majeur, c'est que tu as *normalement* un plan derrière. Farage n'avait rien de tout ça. Il part avec le travail à moitié de fait, et c'est un gage de sérieux pour toi !?
Bref l'avenir nous dira, mais l'impression que ça me donne, c'est que vous (on) est tellement habitué aux politiques-croupions carriéristes qu'un mec indépendant, honnête et burné, qui se retire quand son rôle est fini, on trouve ça étrange ! : pourquoi, comme tous les autres, il ne s'accroche pas au pouvoir et aux privilèges ?
Yoshi Noir (./203) :
Bis repetita : quand tu milites pour un changement de paradigme majeur, c'est que tu as *normalement* un plan derrière. Farage n'avait rien de tout ça. Il part avec le travail à moitié de fait, et c'est un gage de sérieux pour toi !?
Pour ton histoire des 350 millions de £, il apparait que c'était un slogan de campagne de la campagne du Vote Leave, où il n'était pas tout seul. Visiblement ça ne vient pas de lui, mais faire campagne dans une coalition exige nécessairement des compromis. Si c'est tout ce que tu as trouvé sur lui (une vague promesse de campagne d'une collation hétérogène...), que dire des autres homes politiques, qui mentent comme ils respirent, et font sciemment l'inverse de ce qu'ils annoncent, depuis 40 ans ?Tu mens. Ce n'était pas « une vague promesse », c'était un slogan apposé en grand sur un bus rouge spécialement affrété pour l'occasion. C'était défendu par Boris Johnson. Des gens ont voté pour ça. Farage ne pouvait pas ignorer son existence. S'il avait été vraiment honnête, il n'aurait pas justement pas hésité à dénoncer ça avant le scrutin et faire éviter des frais de peinture.
Yoshi Noir (./205) :Un slogan politique, c'est la définition même d'une vague promesse ^^ (regarde Obama, etc... )
Ce n'était pas « une vague promesse », c'était un slogan
very (./206) :Yoshi Noir (./205) :Un slogan politique, c'est la définition même d'une vague promesse ^^ (regarde Obama, etc... )
Ce n'était pas « une vague promesse », c'était un slogan
Si on n'est même pas d'accord là-dessus je pense que ça ne sert pas à grand chose de débattre encore de politique. Enfin c'est tout de même marrant de soutenir des politiques dignes de chefs de la mafia pendant que tu demandes à ceux opposés à tes idées d'être plus propres que Mère Thérésa, de ne pas commettre le moindre mensonge par omission ou enjolivement* dans une campagne de coalition. Dans ce genre de cas il ne faut pas participer à la vie politique (mais intellectuelle par exemple), où un minimum de compromis et docn de compromissions est nécessaire.
* : dans la vidéo que l'on cite comme preuve, il ne dit pas que tout les 350 millions iront au système de santé, il dit "qu'on devrait les dépenser ici, dans les hôpitaux, les écoles, etc.. D'autres dans le camp du brexit ont peut-être dit que ça irait intégralement au système de santé. En tout état de cause ce ne seront pas eux qui décideront, et l'idée générale est vraie (l’argent restera en GB plutôt que de participer au budget européen ).Après ouais la campagne s'est focalisée sur des arguments assez simplistes et grossiers (enfin les arguments de l'autre coté étaient encore plus déplorables : une simple stratégie de la peur sans rien de positif ), c'est une simple illustration de la décadence de la politique moderne (et de la culture politique des gens, aussi )
Yoshi Noir (./205) :
Et « machin fait de la merde donc on a le droit de faire de la merde aussi », c'est pas un argument. Ton Red Herring ne marche pas sur moi.
very (./209) :Tu veux parler des britons qui, à force de dérogations et aidés par des gouvernements de droite en France et en Allemagne notamment, ont tout fait pour ça ?
on peut s'attarder sur ceux, au pouvoir, qui nous ont sciemment menti et enc*lé pendant 40 ans, en transformant l'UE en l'inverse de ce qu'ils avaient promis ?
very (./209) :Parce que tu ne fais pas dans la sélectivité en noyant le poisson et en tentant de dévier la discussion sur « les autres » ? Tu crois vraiment que tes interlocuteurs ont un raisonnement binaire au point d'être persuadé que si on tire sur Farage alors on absout les autres ?
Tu as le droit, mais il faut reconnaitre qu'il y a différents levels, si tu veux. Et ne citer que celui qui a le moins menti sans parler des autres au pouvoir qui font 200x fois pire (mais défendent la même chose que toi), c'est, pour le moins, assez sélectif.