Contre le Nouvel Obs - Page 2

liquid
: Miles> je vois pas ce qui te choque, perso ca ne me touche pas ce genre d'attaque

Mais vois-tu, je suis dans une église évangélique...

et ?

liquid
: et ?

ça me choque, c'est tout. C'est une généralisation abusive, déjà qu'on se fait tapper dessus par le dernier film de Mel Gibson. Mais bon, on a l'habitude. Ou on devrait, avec le temps...

"Rien d'étonnant quand on sait comment la prière vrai et sincère dérange satan et ses petits serviteurs. Rien d'étonnant quand on se rappele l'éfusion du saint-esprit promise par notre seigneur. Le trouble à commencé dans le camp de ceux qui connaissent mieux la puissance des paroles de l'écriture et du seigneur JESUS. Prions pour EUX afin qu'ils regagnent la maison du père à temps."

j'ai pas lu les articles en question mais par contre quand je lis ca, ca me fait vraiment peur pour le pauvre gars qui a ecrit ca... c'est pas un lavage de cerveau qu'il a subi la, c'est de la sodomie de cerveau a coup de n'importe quoi ridicule...
ca me ferait presque rire :/
(heu soit dit en passant, j'ai absolument rien contre les croyants, ma grand mere etait croyante d'ailleurs, les gens sont libres de perdre leur temps et leur argent comme ils veulent, et de se faire egalement embobiner comme ils veulent)

au fait...

"Je sais que les gens détestent les chrétiens et que ce topic va être l'occasion de nous descendre encore plus, mais avec 2000 ans comme ça, on a l'habitude"
"ça me choque, c'est tout. C'est une généralisation abusive, déjà qu'on se fait tapper dessus par le dernier film de Mel Gibson. Mais bon, on a l'habitude. Ou on devrait, avec le temps..."

ce que je deteste, c'est les gens, chretiens ou pas, qui n'arrettent pas d'essayer de se faire passer pour des martyrs...

mais depuis le temps, t'as sans doute l'habitude

Bah d'autant plus que je n'ai pas vu le film de Mel Gibson (et pour cause, il n'est pas sorti en France ), mais si ce qu'on dit de lui est vrai, alors il se trompe de message de façon très sérieuse .
Pis Miles, je ne me suis jamais senti descendu sur yN (sauf par certaines personnes qui n'argumentent même pas), pas contre, j'aime bien les débats qui découlents des diverses remarques. Ca prouve que la reglion (en général) a encore une place dans la société.

elle a encore une place, certes, mais plus la bonne selon moi (et c'est pour ça que je m'en suis éloigné, volontairement)

vince
: elle a encore une place, certes, mais plus la bonne selon moi

Quelle est sa place ?

DTC ?



(désolé c'était trop tentant)

bah... faut dire que c pas évident de pratiquer kkchose en lequel tu ne crois pas :-/

Je c pas pkoi, mais celle-là, je l'attendais

"Dieu existe pasque vous voulez pas croire en lui"

39> Je parierais même que les 3/4 de ceux qui critiquent le bolchevisme / star academy / la guerre au bachibouzoukhistan / le nazisme / le mode kernel / le sida / le terrorisme / le mode nostub / le saucisson au nutella / la cocaïne / l'homosexualité / le terrorisme / la lecture au lit le soir, ne l'ont jamais pratiqué.(-rayer les mentions inutiles-)

On peut même faire plus fort comme raisonnement : la plupart des pratiquants d'une religion sont favorables à la religion.

Martial Demolins :
c'est sûr, donc si on y croit pas et qu'on ne pratique pas, on en parle pas c'est tout, c'est simple !

Je ne vois pas ce qui devrait empêcher d'en parler.

Et si on veut en parler, on va voir ce que c'est de près!

Je crois justement avoir fait l'effort d'aller voir de près ce qu'est la religion.

Martial Demolins
: pour moi désolé, on ne parle pas de ce qu'on ne connait pas, quoi de plus logique???

Croire en une religion n'est pas nécessaire pour la connaître.
Pas plus qu'on a besoin d'être écrivain pour connaître la grammaire,
mathématicien pour résoudre une équation,
informaticien pour se servir d'un ordinateur,
marathonien pour courir un cent mètres,
...

Viens me voir, je vais te remontrer mieux

Et bien parlons-en.
Moi même, je ne suis absolument pas religieux.

Je n'arrive pas à savoir, en revanche, si je suis un peu croyant, agnostique, ou un peu athé. Mes opinions changent selon les jours et selon le point de vue que je prends...

De ce que je lis... des discussions que j'ai (en ce moment sur ce forum, par exemple)... de mon humeur, optimiste ou pessimiste... d'évènements d'actualité...

Titane
:

vince
: elle a encore une place, certes, mais plus la bonne selon moi

Quelle est sa place ?

son implication trop prononcée dans le politisme et le matérialisme au détriment de la spiritualité...

Martial>tu parles aussi de Dieu bienfaisant, mais tous ce qu'il fait c regarder le monde souffrir en te faisant comprendre qu'il pourrait tous arranger. J'appel plutot ça un Dieu sadique^^

Les juifs ne répandent pas la bonne nouvelle, tout simplement parceque leur religion est réservée à eux seuls, peuple élu.
Et c'est (à peu de choses près) la même chose pour la plupart des religions asiatiques (surtout le shintoïsme et l'indhouisme). Donc comme grande religion, il ne reste plus que l'Islam, et je vous laisse juger par vous-même (cf les Croisades)

Miles> Je n'ai pas lu l'article (l'as-tu fait?), mais je ne pense pas que le journaliste fasse une généralité; de plus, ne parle-t-il pas particulièrement des USA, qui sont un cas bien spécifique? (télévangélistes,...)

MacIntoc
: Martial>tu parles aussi de Dieu bienfaisant, mais tous ce qu'il fait c regarder le monde souffrir en te faisant comprendre qu'il pourrait tous arranger. J'appel plutot ça un Dieu sadique^^

tu préferais qu'il nous force à suivre une ligne de conduite...
donner le choix est l'une des plus belles preuves d'amour (filial) qui soit

Souane
: Les juifs ne répandent pas la bonne nouvelle, tout simplement parceque leur religion est réservée à eux seuls, peuple élu.

Ca n'a pas toujours été le cas. Vers l'époque du Christ, le judaïsme était une religion très prosélyte. Ce n'est qu'après le début des persécutions chrétiennes qu'elle est devenue une religion difficile d'accès.

Et c'est (à peu de choses près) la même chose pour la plupart des religions asiatiques (surtout le shintoïsme et l'indhouisme).

Oui, on ne peut pas se convertir à l'hindouisme..
Quant au shinto, il est spécifique au Japon.

Donc comme grande religion, il ne reste plus que l'Islam, et je vous laisse juger par vous-même (cf les Croisades)

Et peut être le Boudhisme, le Sikhisme, le Jainisme, le Zoroastrianisme.....

Vince>quand tu fait un programme et qu'il part en couille, tu le corrige. Quand t'as un gosse qui fait une connerie, tu l'engueule^^

ton gosse, si il fait une connerie, c'est bien qu'il en a eu le choix à un moment donné...

certe, mais ça n'empèches pas qu'on interviennes quand même.

Et étant donnée qu'il n'y a que l'homme qui intervient, c tous simplement pasque c l'homme qui est Dieu

je vous laisse juger par vous-même (cf les Croisades)

je ne vois pas bien où tu veux en venir... juger de quoi ?

Hippo > rââââh mais c'est une manie chez toi de tout dire avant tout le monde :\ j'allais citer le mazdéisme et hop ! tu l'as déjà fait (ça c'est une religion bien antique ^^)

Euh... les croisades, c pas les chrétiens, justement ??

nan c'est le troupes de sauron et saroumane