iphone? HTC? - Page 76

vince (./2236) :
http://www.pcinpact.com/news/74648-le-lumia-est-bide-et-ventes-totales-nokia-seffondre-dans-monde.htm

l'appareil photo ne sauve pas le téléphone... (enfin je pense surtout que le marketting nokia s'est fait écrabouiller par la concurrence... où est le mec qui distribuait des tracts à la sortie des projections de Matrix ?)

Ils parlent des Lumias 800 et 900, pas des 820 et 920.
Mais vu les prix de ces derniers, je doute que ça se vende très bien, c'est bête, un poil moins cher et c'était tout de suite plus intéressant.

Kevin > le but de Nokia, c'est de vendre, et de vendre *beaucoup*. Pas aux deux pèlerins qui veulent un téléphone libre (et gratuit si possible).

95% des UTILISATEURS de téléphone n'y connaissent rien en INFORMATIQUE.

Donc encore une fois, ils veulent un téléphone qui marche et qui en moins de trois écrans leur a installé l'application qu'ils veulent sans problèmes. D'où la présence du store. Ces UTILISATEURS ne sont pas des DEVELOPPEURS et ne comprennent rien à "dépot", "mirroir" ou "root". Niveau application, quand ils causent avec un proche ça ressemble à "T'as vu mon nouveau smartphone" "ah, c'est pas un iphone ?" "nan, c'est nokia" "tu as mis angry birds ?" "connais pas" "c'est dément regarde" et le lendemain, au magasin des téléphones kikoolol, on lui dit que non, y'a pas angry birds dessus mais que si il veut y'a kbackgammon...

Kevin Kofler (./2249) :
Debian, Fedora et openSUSE sont 3 exemples de ce que ça peut donner, le premier entièrement non-commercial, les 2 autres sous l'influence d'une entreprise commerciale.

Ouais, un bel exemple de pénétration du marché inférieure à 1% (et encore, c'est en les totalisant les 3). Juste ce qu'il faudrait à Nokia !

Kevin Kofler (./2249) :
Certes, ça n'aurait pas permis de vendre des applications, mais ça m'étonnerait que les revenus des applications payantes d'Ovi Store (prix de vente entier pour leurs applications, commission pour les applications tierces) soient significatifs, vu le faible volume.

Oui évidemment, c'est ce que voulaient Nokia. Ne rien vendre, passer derrière les milliards qu'auraient pu rapporter un AppStore comme Apple

Mais voyons brunni, tu ne sais pas que Nokia est une oeuvre humanitaire pour défendre les stallmanfans ?

flanker (./2247) :
D'une part, si tout le monde prend Android ou Windows Phone, c'est que faire un OS de smartphone demande maintenant beaucoup de moyens, moyens que n'avait pas forcément Nokia.

Le projet Maemo a été commencé il y a bien longtemps. A l'époque ou Nokia était solidement ancré numéro 1, et Android n'existait pas encore. Je suis certain que si Nokia avait mis de vrai moyens dans Maemo à cette époque, il aurait pu devenir ce qu'Android est devenu.

flanker (./2247) :
Qui aurait développé pour Maemo ?

Maintenant c'est clairement trop tard pour Maemo, Nokia a perdu la crédibilité qu'il avait il y a longtemps sur les smartphones, il ne pourrait plus attirer un grand nombre de développeurs.
Mais je pense que si ils avait mis les moyens a l'époque ou ils le pouvaient, ca aurait marché sans problème.

Je pense que Nokia souffre de son exclusivité. Ce qui fait la force d'Android (et qui faisait la force de Symbian à l'époque), c'est qu'il s'agit d'un système très répandu, donc avec beaucoup d'applications et une image déjà formée. WP n'aurait jamais dû être proposé en exclusivité à un seul constructeur.
Microsoft a à présent toutes les cartes pour redresser la barre, puisque cette exclusivité n'est plus d'actualité. Mais vu le niveau zéro des plans com' de MS, on est en droit de s'inquiéter. Il va vraiment falloir qu'ils s'accrochent.
Cela dit, ils ont clairement loupé un coche en "unifiant" Windows 8/Windows RT mais pas Windows Phone. Une solution comme le Padfone (là aussi, Asus a été très mauvais niveau com', mais quelque chose me dit que c'était calculé, on verra avec le PF2) mais sous Windows, avec un seul OS qui permet de tout faire et des applications pensées pour un environnement mixte Desktop/Mobile, ça aurait carrément déchiré et coupé l'herbe sous le pied de Google et son Android unique pour tout : le principal souci d'Android est son défaut d'outils de bureautique digne de ce nom. En proposant un système unifié Desktop/Tablet/Mobile, MS avait un énorme créneau à s'ouvrir dans les entreprises.

Nil> cette exclusivité dont tu parles n'a jamais existé, Nokia est arrivé bien après les autres constructeurs dans le jeu WP.

Et justement, ils unifient WP8 et W8: c'est désormais le même noyau qui animent les deux bestioles, alors que WP7 était issu de la lignée WinCE.

À priori aussi les mêmes API, non ? (Bye bye Silverlight)

Ximoon (./2258) :
Nil> cette exclusivité dont tu parles n'a jamais existé, Nokia est arrivé bien après les autres constructeurs dans le jeu WP.

Tiens, je pensais que Nokia avait eu une exclusivité de 6 mois sur WP7 et 7.5, mais je n'arrive effectivement pas à retrouver la trace de ça (à part des rumeurs).

Oui, je sais qu'ils unifient les deux, WP et W, sauf que de ce que j'ai compris, les applications Metro ne semblent pas être compatibles entre les deux systèmes (pour l'instant ?).

Nil> Justement, Nokia n'a aucune exclusivité, juste un plan communication bien ficelé avec Microsoft.
Les deux société qui ont loupé la transition vers les smartphones modernes ont essayé de se mettre en avant l'une l'autre en utilisant leur notoriété respective dans les OS et le mobile.

Le souci pour Nokia c'est qu'il est piégé dans un OS très peu supporté par les développeurs/communautés et dont il n'est même pas maitre. Avec Android, il aurait certes aussi abandonné une partie de son controle de l'OS, mais il auraient au moins eu très vite eu un bien meilleur support.

Nil (./2260) :
Oui, je sais qu'ils unifient les deux, WP et W, sauf que de ce que j'ai compris, les applications Metro ne semblent pas être compatibles entre les deux systèmes (pour l'instant ?).

C'est le même runtime, ça devrait être assez facile de cibler les deux. Et puis franchement tant mieux, parce qu'il n'y a rien de plus chiant que ceux qui "veulent tout", ça donne des applis qui sont au mieux adaptées à l'une des plate-formes, mais souvent à aucune, tant le flow et les use cases sont différents. Il faut penser et développer une appli pour desktop, et ensuite en faire une version mobile, qui soit plus simple et qui ait une raison concrète d'exister.

Uther (./2256) :

flanker (./2247) :
D'une part, si tout le monde prend Android ou Windows Phone, c'est que faire un OS de smartphone demande maintenant beaucoup de moyens, moyens que n'avait pas forcément Nokia.

Le projet Maemo a été commencé il y a bien longtemps. A l'époque ou Nokia était solidement ancré numéro 1, et Android n'existait pas encore. Je suis certain que si Nokia avait mis de vrai moyens dans Maemo à cette époque, il aurait pu devenir ce qu'Android est devenu.

D'une part, il n'y a pas que l'OS à faire. Il faut faire de la pub pour les clients, faire de la pub pour les développeurs, gérer l'appstore et faire en sorte que les clients l'utilisent.

On voit avec Windows Phone 7 ce que peut donner un bon OS sans tout le reste.

D'autre part, je ne sais pas si l'OS et le SDK sont aussi bien fichus que pour la concurrence...

D'autant qu'en plus de la pub et d'un SDK attractif pour les développeurs, il faut un modèle économique qui soit viable pour eux...

C'est clair... Quand on voit que même avec beaucoup plus d'utilisateurs, Android n'est pas toujours aussi rentable qu'iOS...

Pour les développeurs ouais, mais pour les vendeurs d'appareils Android c'est de l'argent facile et à peu de frais grâce aux applis déjà existantes.

vince (./2253) :
95% des UTILISATEURS de téléphone n'y connaissent rien en INFORMATIQUE.
Donc encore une fois, ils veulent un téléphone qui marche et qui en moins de trois écrans leur a installé l'application qu'ils veulent sans problèmes. D'où la présence du store. Ces UTILISATEURS ne sont pas des DEVELOPPEURS et ne comprennent rien à "dépot", "mirroir" ou "root".

As-tu déjà regardé l'interface de Apper? Tu lances Apper (évidemment, PackageKit et tout ce qu'il faut seraient installés d'usine, comme Apper lui-même!), tu rentres le nom du programme, tu cliques sur "installer", ça te résout les dépendances tout seul, et au maximum ça te demande le mot de passe root, mais si les permissions PolicyKit sont réglées (d'usine!) pour permettre à l'utilisateur normal d'installer des logiciels, même cette étape saute. Je ne vois vraiment pas en quoi c'est plus compliqué qu'un app store!

Niveau application, quand ils causent avec un proche ça ressemble à "T'as vu mon nouveau smartphone" "ah, c'est pas un iphone ?" "nan, c'est nokia" "tu as mis angry birds ?" "connais pas" "c'est dément regarde" et le lendemain, au magasin des téléphones kikoolol, on lui dit que non, y'a pas angry birds dessus mais que si il veut y'a kbackgammon...

Es-tu au courant que Angry Birds espionne tes données privées (!!!) (et idem pour sa version Facebook)?

Brunni (./2254) :

Kevin Kofler (./2249) :
Certes, ça n'aurait pas permis de vendre des applications, mais ça m'étonnerait que les revenus des applications payantes d'Ovi Store (prix de vente entier pour leurs applications, commission pour les applications tierces) soient significatifs, vu le faible volume.

Oui évidemment, c'est ce que voulaient Nokia. Ne rien vendre, passer derrière les milliards qu'auraient pu rapporter un AppStore comme Apple

<SARCASM>Ah, parce que ça a si bien marché pour Ovi Store! En fait ça a rendu Nokia une entreprise florissante qui se noie dans l'argent!</SARCASM>

flanker (./2263) :
On voit avec Windows Phone 7 ce que peut donner un bon OS sans tout le reste.

"un bon OS"???

D'autre part, je ne sais pas si l'OS et le SDK sont aussi bien fichus que pour la concurrence...

Le SDK de WP7 ne permettait même pas de coder des apps natives! (Ils ont corrigé le tir avec WP8, d'ailleurs. Mais ça reste tout aussi fermé et donc anti-développeurs que iOS.)

Brunni (./2266) :
Pour les développeurs ouais, mais pour les vendeurs d'appareils Android c'est de l'argent facile et à peu de frais grâce aux applis déjà existantes.

s/développeurs/"développeurs" qui cherchent l'argent facile/
Pour les développeurs communautaires, qui développent des applications gratuites et souvent libres, Android est quand-même mieux car moins totalitaire.

Tu as déjà vu l'apparence d'un "store" sur un smartphone récent ? Rien à voir avec Apper ou aptitude qui ne sont clairement pas pensés pour le mobile...

Justement, Angry birds est ptet meussant avec les zens, il a quand même du succès, c'est ce qui importe aux yeux de l'utilisateur lambda

C'est bien ça le problème. Il suffit que sauter par la fenêtre ait du succès pour avoir une vague de suicides?!

Kevin, ça ne te dirait pas de faire un stage en entreprise ? Genre un mois, mettons. N'importe quelle entreprise privée.

N'importe laquelle? Red Hat, ça compterait, par exemple?

Dégonflé.

Ceci dit rien que la partie B2B de Red Hat on rigolerait bien.

Oui, même Red Hat.

(et pas dans une planque genre "recherche fondamentale sur l'utilisation de backgammon par des pingouins en colère sur twitter"

Bah, c'est clair que je me verrais plutôt dans la partie dev RHEL/Fedora que dans la partie ventes…

Pourtant, tu serais pas mal en VRP. Tu ne rechignes pas à vouloir convaincre les gens

nan mais même en dev :
- bon alors, K², l'estimation, ça donne quoi ?
- on peut faire le truc en 120jours homme
- bon, on n'en a que 80, et pour ça tu travailleras pas tout seul, deux mois chacun, je veux les SFD, la doc, les testcases et la recette sur la même durée, pas de bêta test parce que l'utilisateur attend quelque chose qui soit directement stable et opérationnel.
- mais si je bosse avec lui, ma proposition pour le projet ne tiendra pas, il ne connait pas le kit de dév pour KDE...
- pas d'importance, l'utilisateur n'aura que gnome sur x86, donc on ne perd pas de temps pour la portabilité sur une autre cible
- mais enfin, ça n'a pas de sens !
- c'est pas la question, en attendant, je veux ton estimation revue pour qu'elle tienne en 80 jours avec recette et doc.
- gné ?
- et le tout avant 17h30, j'ai un point téléphonique avec le client
...

http://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/nokia-lumia-920-p14369/test-lumia-920-cador-en-photo-n26786.html
Cador... ou pas.

Je ne sais pas si cette question est toujours d'actualité ou si ça vous intéresse, mais j'ai essayé de comprendre pourquoi les performances du Samsung Galaxy S3 sont si mauvaises dans le test de ./2122. Et il se trouve qu'en fait, on obtient de bien meilleurs résultats lorsque le téléphone est mis dans le bon mode... Il y a en effet plusieurs modes de scène, dont un pour la nuit. Bon, ce n'est toujours pas extraordinaire et je continuerai à utiliser mon réflex pour prendre des photos, mais c'est bien meilleur que ce que le test présente. J'ai fait quelques photos en mode normal puis en mode nuit :

Une vue sur un magnifique rameur dans le noir :


Une baie de brassage :


Le dernier bureau obscur au fond du couloir obscur :


On pourrait critiquer le fait que le choix de ce mode ne soit pas automatique, mais c'est un autre problème.

(joli plat de spaghettis, cette baie )