S'il vous plait sans troll, dites moi pourquoi .... - Page 3

JackosKing :
Sinon oui e17 marche plutot bien pour une beta

wow c'est une galere monstre pour l'installer, des dizaines de dependances, des make qui retournent des erreurs ... c'est en parti pour ce genre de trucs que linux m'enerve.

edit : hey j'ai reussi a l'installer \o/ je le testerais quand j'aurais dormi ^^

C est vrai que moi aussi je genere beaucoup de code C a l aide de perl etc... et c est mieux integre a l OS que sous windows.
En meme temps chacun ses gouts, et on va pas se chamailler parce qu on a le choix

Au risque de décevoir un certain nombre de trolls poilus, je vais répondre au sujet initial.

J'ai une approche très "right tool for the right job" pour mon utilisation de l'informatique, que ce soit un outil réseau, le choix des composants matériels, le choix d'un langage pour un programme et.... le système d'exploitation.

Actuellement voilà la liste des sytèmes d'exploitation que j'utilise :
1) Debian KDE/GNU/Linux, pour mon environnement quotidien disons (mail, web, irc, développement, ...)

=> Debian pour le système apt+dpkg essentiellement, ainsi que pour le large éventail de packages disponibles. Je n'ai jamais eu besoin de compiler le moindre programme avec. L'idée que je me fais de mon environnement quotidien, c'est que je veux pas être embeté avec. Je l'ai installé une fois il y a 5 ans et depuis j'ai jamais eu besoin de toucher à quoi que ce soit, ça se met à jour tout seul, et apt se charge d'éviter des conflits entre programmes (conflits de dll, enfin ce qui en tient lieu sour gnulinux, etc).

=> KDE dans le même esprit de "je veux un truc qui se débrouille pour faire ce que je veux". Il y a une foultitude de détails et de raccourcis qui me font gagner du temps au quotidien, par exemple les kioslaves, et l'environnement est bien intégré, les programmes partageant favoris et réglages. L'aspect esthétique ne fait pas défaut, mais n'est pas la raison principale.

2) OpenBSD, pour mon serveur (apache, ftpd, sendmail, openssh, bind, dhcpd, ...)
=> En fait c'est là aussi une question de tranquilité. Son niveau de sécurité me permet de le laisser allumé 24/24 avec tous les services ouverts et d'être rarement embeté (jamais pour l'instant, alors que j'ai un compte ssh guest). Un peu plus pénible à configurer au début, disons que c'est un investissement de temps sur le long terme.

3) KDE/GNU/FreeBSD, en environnement réduit (notamment dans des machines vmware et sur mon portable de boulot)
=> Les raisons sont à peu près les mêmes que pour Debian, mais la souplesse de l'installation de freebsd fait pencher la balance pour ce type d'utilisation où typiquement je l'installe assez souvent.

4) Windows XP
=> Pour les jeux (nan j'utilise pas winex, si vous avez compris mon approche de l'informatique vous ne vous êtes même pas posé la question)
=> Pour le boulot quand je ne peux pas faire autrement (typiquement, quand on me file un excel tout moche bourré de scripts et de contrôles activex)

=> à noter : pour pas m'embeter de trop avec les spywares, virus et autres conflits de dll à la noix, j'ai là encore rationalisé la chose, j'ai une image (pas un ghost mais équivalent) de windows tout installé, dès que les premiers problèmes apparaissent je restaure à partir de l'image.

5) Mention honorable à windows 98 se
=> Je ne l'utilise plus parce qu'il n'est pas supporté sur ma configuration matérielle, mais sinon, c'est surement lui que j'aurais à la place de xp. L'utilisation que je fais de xp marcherait très bien avec 98, et ça me ferait une image "ghost" beaucoup plus petite


En conclusion, je reviens sur l'aspect "right tool for the right job" qui est je pense la clef d'une utilisation efficace des possibilités offertes par l'informatique.

je vais pas faire partir en troll un topic qui a su rester civilisé, mais

spectras :
Je n'ai jamais eu besoin de compiler le moindre programme avec.

j'ai quand meme du mal a te croire !

...

Nheryvra :
j'ai quand meme du mal a te croire !

Bah avec les distributions récentes, c'est généralement le cas.

spectras
j'ai une image (pas un ghost mais équivalent) de windows tout installé, dès que les premiers problèmes apparaissent je restaure à partir de l'image.

J'aimerais bien faire pareil, malheureusement les outils que j'utilise changent en permanence...

ExtendeD
:

- y a msn

GAIM supporte très bien le protocole, et permet des trucs que n'a pas MSN.

aMSN marche plutot bien aussi, et supporte meme pas mal d'extensions de MSN (video entres autres)

Nheryvra
:

JackosKing :
Sinon oui e17 marche plutot bien pour une beta

wow c'est une galere monstre pour l'installer, des dizaines de dependances, des make qui retournent des erreurs ... c'est en parti pour ce genre de trucs que linux m'enerve.

edit : hey j'ai reussi a l'installer \o/ je le testerais quand j'aurais dormi ^^

J'ai reussi a le compiler en un seul cup sous Mac OS X alors que ce n'est meme aps une plateforme supporté officiellement (enfin directement plustot) donc bon c'est pas si galere que ça ^^

Sinon e17 n'a rien a voir avec e16 au niveau lourdeur & co, il est au contraire, malgres tout les effets graphique plutot tres légé (pour preuve, il marche sur des machines fort peu puissantes comme des PDAs)

et c'est vrai que des screens ne rendent pas trop compte de ce qu'il vaut



Sinon dans un prochain post mes OS et pourquoi comment toussa ^^

c'est en parti pour ce genre de trucs que linux m'enerve.

Le gars il donne un grand coup de pied dans un poteau et il accuse la chaussure de lui avoir fait mal...
Personne ne t'a obligé à tester la toute dernière version cvs de e17 hein.
Tu peux attendre la release comme les gens normaux, et t'auras juste à chercher "e17" dans la liste et cliquer sur "Installer".

Mais je comprends mieux ta remarque un peu plus haut maintenant (post 63)

Godzil :
J'ai reussi a le compiler en un seul cup sous Mac OS X alors que ce n'est meme aps une plateforme supporté officiellement (enfin directement plustot) donc bon c'est pas si galere que ça ^^

c'est bien possible que je sois pas doué non plus hein ^^ je l'ai compilé sur une ubuntu toute fraichement installée, ou ils manquaient tout pleins d'outils necessaires a la compilation et apres avoir apt-getter tout ca, yavait des autogen/configure toussa qui marchaient pas, un pb avec gtk, etc... au final j'ai reussi mais ca m'a pris une bonne partie de la nuit

spectras :
Mais je comprends mieux ta remarque un peu plus haut maintenant (post 63)

genre tu n'as jamais eu envie d'installer/tester un soft un peu exotique ou spécialisé qui n'etait pas en package dans les depots debian ?

Nheryvra
:

Godzil :
J'ai reussi a le compiler en un seul cup sous Mac OS X alors que ce n'est meme aps une plateforme supporté officiellement (enfin directement plustot) donc bon c'est pas si galere que ça ^^

c'est bien possible que je sois pas doué non plus hein ^^ je l'ai compilé sur une ubuntu toute fraichement installée, ou ils manquaient tout pleins d'outils necessaires a la compilation et apres avoir apt-getter tout ca, yavait des autogen/configure toussa qui marchaient pas, un pb avec gtk, etc... au final j'ai reussi mais ca m'a pris une bonne partie de la nuit

en effet e17 est quand meme un peu regardant quand a certaine lib qu'il faut dans des version qui sont pas forcement encore en stable dans tte les distrib ^^

Au fait Godzil t es passé par fink ou pas?
j ai decide de ne pas passer par fink, mais j ai qqs doute au niveau des dependances de lib x11 etc...

Bon je bloque deja a jpeglib.h
un header que je n ai pas, j ai installe jpeg-6b, mais il ne me la pas installer.. ca appartient a quelle lib ce header :/

jackoskings-ibook-g4-2:/Users/jackosking/Documents/jpeg-6b root# ls
Makefile        djpeg.c         jcmainct.o      jcphuff.c       jddctmgr.o      jerror.c        jmemmgr.c       ltconfig        rdbmp.c         testimgp.jpg
README          djpeg.o         jcmarker.c      jcphuff.o       jdhuff.c        jerror.h        jmemmgr.o       ltmain.sh       rdbmp.o         testorig.jpg
ansi2knr.1      example.c       jcmarker.o      jcprepct.c      jdhuff.h        jerror.o        jmemname.c      makcjpeg.st     rdcolmap.c      testprog.jpg
ansi2knr.c      filelist.doc    jcmaster.c      jcprepct.o      jdhuff.o        jfdctflt.c      jmemnobs.c      makdjpeg.st     rdcolmap.o      transupp.c
cderror.h       install-sh      jcmaster.o      jcsample.c      jdinput.c       jfdctflt.o      jmemnobs.o      makeapps.ds     rdgif.c         transupp.h
cdjpeg.c        install.doc     jcomapi.c       jcsample.o      jdinput.o       jfdctfst.c      jmemsys.h       makefile.ansi   rdgif.o         transupp.o
cdjpeg.h        jcapimin.c      jcomapi.o       jctrans.c       jdmainct.c      jfdctfst.o      jmorecfg.h      makefile.bcc    rdjpgcom        usage.doc
cdjpeg.o        jcapimin.o      jconfig.bcc     jctrans.o       jdmainct.o      jfdctint.c      jpegint.h       makefile.cfg    rdjpgcom.1      wizard.doc
change.log      jcapistd.c      jconfig.cfg     jdapimin.c      jdmarker.c      jfdctint.o      jpeglib.h       makefile.dj     rdjpgcom.c      wrbmp.c
cjpeg           jcapistd.o      jconfig.dj      jdapimin.o      jdmarker.o      jidctflt.c      jpegtran        makefile.manx   rdjpgcom.o      wrbmp.o
cjpeg.1         jccoefct.c      jconfig.doc     jdapistd.c      jdmaster.c      jidctflt.o      jpegtran.1      makefile.mc6    rdppm.c         wrgif.c
cjpeg.c         jccoefct.o      jconfig.h       jdapistd.o      jdmaster.o      jidctfst.c      jpegtran.c      makefile.mms    rdppm.o         wrgif.o
cjpeg.o         jccolor.c       jconfig.mac     jdatadst.c      jdmerge.c       jidctfst.o      jpegtran.o      makefile.sas    rdrle.c         wrjpgcom
ckconfig.c      jccolor.o       jconfig.manx    jdatadst.o      jdmerge.o       jidctint.c      jquant1.c       makefile.unix   rdrle.o         wrjpgcom.1
coderules.doc   jcdctmgr.c      jconfig.mc6     jdatasrc.c      jdphuff.c       jidctint.o      jquant1.o       makefile.vc     rdswitch.c      wrjpgcom.c
config.guess    jcdctmgr.o      jconfig.sas     jdatasrc.o      jdphuff.o       jidctred.c      jquant2.c       makefile.vms    rdswitch.o      wrjpgcom.o
config.log      jchuff.c        jconfig.st      jdcoefct.c      jdpostct.c      jidctred.o      jquant2.o       makefile.wat    rdtarga.c       wrppm.c
config.status   jchuff.h        jconfig.vc      jdcoefct.o      jdpostct.o      jinclude.h      jutils.c        makelib.ds      rdtarga.o       wrppm.o
config.sub      jchuff.o        jconfig.vms     jdcolor.c       jdsample.c      jmemansi.c      jutils.o        makeproj.mac    structure.doc   wrrle.c
configure       jcinit.c        jconfig.wat     jdcolor.o       jdsample.o      jmemdos.c       jversion.h      makljpeg.st     testimg.bmp     wrrle.o
djpeg           jcinit.o        jcparam.c       jdct.h          jdtrans.c       jmemdosa.asm    libjpeg.a       maktjpeg.st     testimg.jpg     wrtarga.c
djpeg.1         jcmainct.c      jcparam.o       jddctmgr.c      jdtrans.o       jmemmac.c       libjpeg.doc     makvms.opt      testimg.ppm     wrtarga.o
jackoskings-ibook-g4-2:/Users/jackosking/Documents/jpeg-6b root# make install
/usr/bin/install -c cjpeg /usr/local/bin/cjpeg
/usr/bin/install -c djpeg /usr/local/bin/djpeg
/usr/bin/install -c jpegtran /usr/local/bin/jpegtran
/usr/bin/install -c rdjpgcom /usr/local/bin/rdjpgcom
/usr/bin/install -c wrjpgcom /usr/local/bin/wrjpgcom
/usr/bin/install -c -m 644 cjpeg.1 /usr/local/man/man1/cjpeg.1
/usr/bin/install -c -m 644 djpeg.1 /usr/local/man/man1/djpeg.1
/usr/bin/install -c -m 644 jpegtran.1 /usr/local/man/man1/jpegtran.1
/usr/bin/install -c -m 644 rdjpgcom.1 /usr/local/man/man1/rdjpgcom.1
/usr/bin/install -c -m 644 wrjpgcom.1 /usr/local/man/man1/wrjpgcom.1

fink pour les libs de bases, mais vraiment la base de fink, tout le reste de e17 a la main

Je suis resté sous 98SE jusqu'à il y a un peu plus d'un an, ça me convenait tout à fait pour ce que j'en faisais, mais les nouvelles versions des logiciels que j'utilisais commençaient à demander des services qui n'étaient pas présents dans cet OS. De plus, j'utilise de plus en plus de périphériques USB (rien que ma clef USB...) et c'était assez galère sous 98.
Finalement la dernière MAJ d'IE que j'avais faîte n'avait pas été un succès, m'avait tué la stabilité qui ne m'avait pourtant que très rarement fait défaut, et je suis ainsi passé à XP. Et j'en ai profité pour effacer la partition avec un linux qui me gâchait 5Go, je n'en avais aucune utilité, elle m'aurait servi pour du scolaire mais finalement je n'ai jamais eu à l'utiliser, j'ai perdu un temps fou à la configurer sans jamais obtenir quelque chose de convainquant. Bref à mon changement d'OS la question linux vs windows ne m'a même pas effleuré.

spectras> Tu as quelle version de Debian ? Parce que perso avec ma Debian stable, je me retrouve souvent frustré de ne pas trouver certains paquets... (alors qu'ils sont souvent disponibles en unstable).

Sinon, parmi ceux qui ont windows, combien l'ont acheté ?

acheté au sens en boite ou au sens général ? (genre en oem avec un pc ou en spécifique à un assembleur genre hp ou dell...)

enfin bref moi je l'ai acheté.

acheté (au "sens géneral" de vince), mais yN ne risque pas de te donner un échantillon représentatif Sasume

Sasume :
spectras> Tu as quelle version de Debian ? Parce que perso avec ma Debian stable, je me retrouve souvent frustré de ne pas trouver certains paquets... (alors qu'ils sont souvent disponibles en unstable).

Quelle idée aussi de tourner en Debian stable "Stable" au sens Debian ca veut dire "vraiment vraiment vraiment stable", c'est pas un besoin que tout le monde a.

J'avais un win98 OEM.
Mon XP est beaucoup moins OEM Ca ne me plaît guère, j'aurais préféré pouvoir faire autrement, mais j'avais pas vraiment le choix à ce moment là (pas de fonds) si je voulais continuer à pouvoir utiliser mon PC en fait.
Ca sera régularisé quand je me rachèterai une tour de toutes façons.

mon XP Pro est acheté

Ca coûte quand même une fortune acheté séparemment, non ?

si

149€, ça reste raisonnable je trouve

On le trouve où à ce prix là ?

ah non, 179€, autant pour moi
http://www.ldlc.fr/fiche/PB00020660.html


(167€ sans le clavier)

Bon, je suis passé en testing alors...

Allez, je réponds moi aussi au topic :
J'utilise Debian GNU/Linux (testing maintenant), parce que :
- J'ai trouvé les outils de développement plus accessibles (sauf pour le java - et pour tigcc )
- C'est gratuit
- ça me permet de connaître un peu mieux le fonctionnement de l'OS (en bon geek, ça me plaît)
- J'ai pris une Debian parce que son système de packages est génial
- Je trouve que KDE est un environnement extrêmement puissant, donc très pratique et agréable à utiliser

Je ne joue pas aux jeux vidéos, donc le fait que linux soit plutôt pauvre en jeux vidéos de grande qualité ne me pose aucun pb. Sinon, je trouve que Windows XP est pas mal, mais comme je peux avoir quelque chose qui me convient gratuitement je ne me prive pas (quoique, j'ai acheté mes ISO 15€ tout compte fait).

Sinon, j'utilise aussi Win2000 sur un petit portable très peu puissant (genre PII - 233 MHz). Je l'utilise parce que c'est stable et ça me permet de développer facilement pour TI. Je ne l'utilise pour rien d'autre.
Par contre, je ne l'ai pas acheté.

Moi, c'est Gentoo Linux :
- c'est gratuit
- c'est plus simple à administrer (une fois que le noyau tourne) et j'aime bien savoir ce que fait ma machine
- je trouve les appli sont en générale meilleures que sous windows (en gratuit bien sûr).

Et j'ai Windows XP:
- pour les jeux : linux et les jeux, y'a beau dire, c'est pas encore ca du tout, surtout quand on a une carte ATI.
- pour ces de vidéos wmv

Avec Gentoo, j'avais l'impression de passer ma journée à compiler, sans que ça vale vraiment le coup au final.

oui, c'est clair que c'est grave chiant de devoir tout compiler, ca prend du temps, mais en même temps, c'est le seul moyen d'avoir après des softs cutomizès pour tes besoins : mon openoffice a la fenêtre d'ouverture de fichier de mon KDE, et pas cet horrible fenêtre GTK qui peut y avoir par défaut sous ubuntu.

En même temps pour ton exemple.... c'est une option de configuration.
Pas très bien choisi

Hmmm à la réflexion, je me demande s'il y a vraiment des exemples qui justifient une modification de la compilation, à part pour *enlever* des fonctionnalités (genre pour un système embarqué), ou pour des optimisations assembleur dépendant du type de processeur (ce qui doit bien concerner 10 packages logiciels à tout casser).