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grin

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Meilleure news, pas vraiment. Motorhead a perdu sa tête tombe
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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sad tombe

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Mais mais mais, et le pudding à l'arsenic ???? Il existe lui hein???!!
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Bien sûr, demande à Flan !
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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C'est joli smile
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Zeroblog

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oui Il serait temps!
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Ca ne fait que prouver que les transports en commun ne sont pas rentables et qu'ils dépendant inexorablement des transports individuels...
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Il faut surtout récupérer le retard de l'infrastructure après des décennies perdues à construire une route après l'autre au dépens des infrastructures ferrovières.
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Ils ne précisent pas exactement à quoi vont servir ces financements, à part pour améliorer "les infrastructures". Si je prends l'exemple du métro parisien, le prix d'un abonnement me semble vraiment élevé pour un transport qui est largement arrivé à maturité (ou alors il faut qu'on m'explique quels changements d'infrastructure qui dépassent le cadre de la maintenance sont encore en cours).
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Un nouveau train de métro, ce n'est pas gratuit, hein.

Cela dit, personnellement, je plaide pour un transport en commun "gratuit" (sans billet, sans contrôles), financé par une taxe que tous les "citoyens" (tous les habitants de la ville, indépendamment de leur nationalité, évidemment) paieraient, ce qui permettrait de répartir les prix à un maximum de personnes et donc de les baisser à un minimum, et enlèverait aussi toute incentive de préférer la voiture individuelle aux transports en commun (parce qu'on paierait de toute façon pour les transports).

Évidemment, une taxe carbone sur les carburants fossiles est aussi une très bonne idée, et tant qu'il y a tellement de pollueurs, devrait même permettre des transports en commun entièrement gratuits, il suffirait juste de mettre la taxe sur les carburants suffisamment élevée. (Je dirais au moins 900% du prix actuel de l'essence. Un prix multiplié au moins par 10 serait beaucoup plus proche du coût réel que ça a pour la planète.)
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J'adore cette taxe. A la campagne, on a pas de transports en commun, et pourtant on va payer autant que ceux qui peuvent faire la majorité de leurs trajets avec neutral

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Sinon, un investissement en termes de transports en commun dont Paris aurait besoin urgemment serait un ou plusieurs tunnel(s) de type Stuttgart 21, pour permettre aux trains à longue distance (TGV, TER etc.) de traverser Paris, pour que les voyageurs pour lesquels Paris n'est pas la destination ultime n'aient plus à prendre le métro ou le RER pour aller d'une gare à l'autre. En regardant la carte, je verrais un tunnel Gare du Nord - Châtelet-Les-Halles - Gare de Lyon essentiellement parallèle au RER D (voire en partageant les rails avec le RER D, mais dans ce cas il faut probablement élargir le tunnel ou en rajouter quand-même un parallèle pour avoir la capacité) et un tunnel Gare de l'Est - Châtelet-Les-Halles - Gare Montparnasse essentiellement parallèle au métro 4 (dans les 4 cas avec un arrêt souterrain en dessous de la gare actuelle, comme c'est déjà le cas pour le RER D). Châtelet-Les-Halles serait le nœud de correspondance Nord-Sud/Est-Ouest. (Alternativement, on pourrait aussi mettre le nœud de correspondance entre les actuelles gares du Nord et de l'Est, à l'endroit de l'arrêt Magenta du RER E, remplaçant ainsi ces 2 gares, mais ce serait moins central.)

Une solution sans gare souterraine comme à Vienne ne m'a pas l'air pratiquable vu la configuration des rails à Paris. (Il y a en fait 2 plateformes souterraines à Wien Hauptbahnhof, mais elles sont utilisées seulement par la S-Bahn et quelques trains régionaux. C'est le tunnel principal de la S-Bahn qui existait déjà avant la construction de la nouvelle gare.) Berlin a aussi été obligé de passer par un tunnel et une gare souterraine pour la direction Nord-Sud (mais pour la direction Ouest-Est, ils ont rénové une gare qui existait déjà, le Lehrter Bahnhof, pour en faire la gare principale (Hauptbahnhof), l'étage souterrain pour les trains Nord-Sud se trouve directement en dessous).

Il est temps que Paris arrête de se prendre pour le centre du monde. D'autres capitales comme Berlin et Vienne l'ont compris.
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Folco (./46307) :
J'adore cette taxe. A la campagne, on a pas de transports en commun, et pourtant on va payer autant que ceux qui peuvent faire la majorité de leurs trajets avec neutral
A priori j'aurais pensé à une taxe au niveau de la ville, mais en fait une taxe nationale ne serait pas une mauvaise idée non plus, parce que justement, si, il y a des transports en commun partout, et certains comme les trains ne se limitent pas à une ville. Et là où il en manque, la taxe permettrait d'en rajouter. Il faudrait probablement les deux, une taxe urbaine pour les transports en commun urbains et une taxe nationale pour les transports en commun à échelle nationale ou internationale.
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non, il n'y a pas de transports en commun partout.

Et je ne vois pas trop comment tu veux faire de nouveaux tunnels dans Paris, qui est déjà un gruyère...
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Il me semble qu'une partie des impots sur le revenu en France sert déjà à financer les transports en communs.

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46313

Ian Murdock est mort sad tombe
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la cause en semble indéterminée
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Kevin Kofler (./46308) :
inon, un investissement en termes de transports en commun dont Paris aurait besoin urgemment serait un ou plusieurs tunnel(s) de type Stuttgart 21, pour permettre aux trains à longue distance (TGV, TER etc.) de traverser Paris, pour que les voyageurs pour lesquels Paris n'est pas la destination ultime n'aient plus à prendre le métro ou le RER pour aller d'une gare à l'autre.
merci mais chez nous le train fonctionne bien mieux que dans d'autres pays, et j'aimerai que cela continu.
Le fait de rajouter des interconnexions entre les lignes va favoriser les impacts entre les retards (retour sur un train ligne nord, ajoutant un retard sur un train ligne sud). Le cloissonnement Parisien des lignes a au moins ça de bien! Sachant mon cher Kevin que les lignes sont déjà reliée entre elles au besoin. Certes pas par un tunnel pourri qui s'ajouterai aux nombreux tunnel de la capital francaise (Egout, Catacombes, Metro, Rer) - au risque de reproduire ça http://www.leparisien.fr/paris/la-cour-de-l-ecole-maternelle-s-effondre-16-02-2003-2003824151.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr%2F.

toussa pour dire que je ne pencil pas du tout cette façon de voir les choses. surtout qu'aujourd'hui la RATP a tout fait pour minimiser le temps de trajet entre deux gares. (max 20 mins)
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https://air-gaming.com// est toujours en vie après 10 ans, qui l'aurait cru?
Désormais on parle jeux vidéo certes, mais aussi jeux de société, manga, bd, et sorties geek!

Et faut pas rêver avec des quarantenaires aux commandes, y'a beaucoup de trucs pour les gosses!

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vince (./46313) :
Ian Murdock est mort sad tombe
Pour ceux qui ne le connaissent pas, c'était monsieur Debian (le fondateur de Debian et le "ian" dans le nom, "Deb" est sa copine de l'époque, qu'il a plus tard mariée puis divorcée).
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(avec qui l'a-t-il mariée et divorcée ?)
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manoloben (./46315) :
Le fait de rajouter des interconnexions entre les lignes va favoriser les impacts entre les retards (retour sur un train ligne nord, ajoutant un retard sur un train ligne sud). Le cloissonnement Parisien des lignes a au moins ça de bien!
Alors comment t'expliques-tu que d'autres capitales ont cherché des solutions pour justement rajouter ces interconnexions? J'ai déjà cité les cas de Berlin et de Vienne, mais il y en a d'autres. Rome a au moins une seule gare centrale (Roma Termini), qui, même si elle est un cul de sac (ce qui n'est pas optimal niveau temps de voyage), permet au moins des lignes de train qui passent par Rome et des correspondances faciles. Un cas particulièrement bizarre est Prague, où la gare principale est ouverte des 2 côtés, mais la principale direction de voyage (TEN-IV Vienne/Bratislava-Brno-Prague-Dresde-Berlin) nécessite quand-même une inversion de direction comme à Rome.
Sachant mon cher Kevin que les lignes sont déjà reliée entre elles au besoin.
Certes, mais par des voies périphériques qui n'ont aucune valeur pratique pour le service passager. (On ne va pas offrir des trains passagers qui passent juste à côté de Paris.)
Certes pas par un tunnel pourri qui s'ajouterai aux nombreux tunnel de la capital francaise (Egout, Catacombes, Metro, Rer) - au risque de reproduire ça http://www.leparisien.fr/paris/la-cour-de-l-ecole-maternelle-s-effondre-16-02-2003-2003824151.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr%2F.
C'est un risque, certes, mais ça ne rend pas l'interconnexion moins nécessaire.
toussa pour dire que je ne pencil pas du tout cette façon de voir les choses. surtout qu'aujourd'hui la RATP a tout fait pour minimiser le temps de trajet entre deux gares. (max 20 mins)
À ces 20 minutes s'ajoute le temps d'attente de l'autre train, qui ne peut pas être minimisé à 0 parce qu'il faut calculer les retards, les problèmes du métro/RER etc. D'autant plus que si on prend le métro, la correspondance n'est plus couverte par les garanties prévues par les normes européennes. (Le RER devrait normalement être couvert parce que c'est aussi un train, mais je ne sais pas si c'est appliqué en pratique.)

Quelques exemples concrets de comment ces interconnexions peuvent réduire les temps de transport pour les voyageurs de passage (dans l'exemple de Vienne). (Les seulement 5 minutes dans le cas Graz - aéroport VIE, c'est parce que cette connexion passe déjà par Wien Hbf depuis décembre 2014, où on a gagné 13 minutes, donc on en est à 18 minutes maintenant.) Je peux essayer de chercher des chiffres pour Berlin si ça vous intéresse.
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(Avec Dora)