50970

(merci, mais je reconnais que je peux faire bien mieux que ça embarrassed)

50971

Pen^2 (./50954) :
http://www.sciencesetavenir.fr/animaux/comment-un-regime-au-mais-transforme-le-grand-hamster-d-alsace-en-rongeur-infanticide_110225
"Chez l'homme aussi, un régime alimentaire de maïs insuffisamment varié a été associé à un taux plus élevé d'homicide, de suicide et de cannibalisme"

La monoculture du maïs : si personne ne fait rien, l'apocalypse zombie est inévitable !
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

50972

Tien PsychoPass y fait reference a ce genre de deviance (mais sans les Zombies)
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

50973

http://www.20minutes.fr/politique/2007251-20170202-url-en-carton
Affaire Fillon: Penelope Fillon a fourni des documents «démontrant l'existence d'un travail effectif» selon son avocat

« Il savoure, on le sent qui rigole ». Un virage à 190° qui amuse certaines internautes.

50974

a 190°???? wow c'est un sacre retournage de veste ca!
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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50976

o_o
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

50977

 ___
[=_=]
, même.

50978

Boum, donc Zenimax a fini par gagner.
Comme quoi, heureusement qu'ils ont été racheté par Facebook qui aura les moyens de supporter cette amende.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/02/02/editorial-la-defense-des-faits_5073248_4355770.html

Pas une news à proprement parler, mais les Décodeurs y consacrent plusieurs articles aujourd'hui pour la sortie de leur outil, Decodex.
tl;dr, il s'agit d'un équivalent de Web Of Trust pour juger de la réputation journalistique d'un site, compte Facebook ou même Twitter. Ce ne sont pas des articles qui sont notés, mais l'ensemble du média.

À la différence de WOT, les visiteurs ne votent pas pour donner leur avis, l'équipe des Décodeurs se charge de vérifier le contenu du site, la transmission des sources... comme expliqué dans le Q/A public ouvert à cette occasion, le choix de cette approche a été préférée à l'idée de votes comme pour WOT, et je comprends cette démarche.
Après tout, consulter un article de journal même demande de savoir si le journaliste peut être orienté, engagé sur ce qu'il écrit.
L'outil a le mérite d'exister, après une campagne américaine qui a été remplie de fausses infos à en donner des heures sup aux traqueurs de hoax, voyons ce qu'il deviendra.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

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50979

#pointsqualyl#
Meowcate (./50978) :
après une campagne américaine qui a été remplie de fausses infos
Ce n'est ni spécialement américain, ni nouveau cheeky

50980

Et quid des révélations qui se retrouvent fausses au bout de six mois ? Y aurat-il de l'archéologie sur les différents sites pour mettre à jour les indices de confiance ?
Je dis ça parce que c'est aussi le type de problème qui est sorti dans la campagne US, et c'est beaucoup moins évident à traiter qu'après un fact-checking plus rapide.

Quand bien même, perso j'aime pas le principe, parce qu'on ne connais rien des vérificateurs intégralement objectifs. Hors la présentation d'un fait ou l'omission d'autres peut complètement fausser une affaire.

Il n'y a qu'à voir Wikipédia, bourré de contre-faits ou de propos très orientés concernant certains faits historiques, ou concernant des personnages marquants. Je n'impute pas de faute à ceux qui essayent de faire de leur mieux, mais prétendre à l'objectivité, même collectivement, c'est quand même sacrément gonflé.

50981

50982

50983

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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

50984

...
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50985

Folco (./50980) :
Et quid des révélations qui se retrouvent fausses au bout de six mois ? Y aurat-il de l'archéologie sur les différents sites pour mettre à jour les indices de confiance ?
Je dis ça parce que c'est aussi le type de problème qui est sorti dans la campagne US, et c'est beaucoup moins évident à traiter qu'après un fact-checking plus rapide.

Ça ne fonctionne pas ainsi. Le but n'est pas de savoir si un site a des infos fausses ou si tout est ok (à la présentation de l'outil, les journalistes du Monde reconnaisse eux-même avoir des erreurs par moment). L'idée est de savoir si un média est fiable dans ses déclarations en général : qu'il ait l'habitude de vérifier et/ou citer ses sources, qu'il ne s'agisse pas d'un faux-site généraliste caché en relai de propagande (l'orientation politique d'un média elle-même n'a pas d'importance tant que ses infos sont justifiables), si son contenu est volontairement parodique, etc.
WOt fonctionne sur le même principe : il ne s'agissait pas de voter pour savoir si telle page, tel article était acceptable, mais si l'ensemble du site l'était dans sa démarche.
Folco (./50980) :
Quand bien même, perso j'aime pas le principe, parce qu'on ne connais rien des vérificateurs intégralement objectifs.

Cela fait des années que les Décodeurs existent, et dont le but dans leurs articles est uniquement le fact-checking, vérifier la véracité du contenu et non l'orientation du contenu.
Je comprends que le fait qu'ils fassent parti d'un média indépendant pose la question de l'objectivité, mais autant se mettre à douter dans le même temps de ce que propose HoaxBuster ou PolitiFacts.
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Legion, geth trolleur à portée galactique

50986

Ouais enfin l'orientation des Décodeurs ne fait plus trop de doutes depuis le temps, contrairement à hoaxbuster qui démonte des hoax sans passer trop de temps à l'analyse/la critique(ils debunkent et s'arrêtent là quand les autres appotement un jugement)...
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

50987

Je pense que cette vision est biaisée par le fait que les Décodeurs font du fact-checking en rapport avec l'actualité immédiate, et qui apparaissent le plus souvent en compagnie d'articles journalistiques du Monde sur le même sujet.
Il y a aussi le fait que HoaxBuster s'occupe peu de hoax politiques.
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Legion, geth trolleur à portée galactique

50988

Je ne pense pas justement. Quand c'est du pur fact checking, ils sont bons en effet, dès que y'a de l'analyse (genre sur les chiffres avancés par le gouvernement par rapport aux chiffres réels) et qu'ils te concluent des "pas tout à fait faux" ou "pas tout à fait vrai" dont la règle est totalement subjective (et obscure), ils prennent clairement parti.

(leur charte ne précise pas vraiment qu'ils ne donnent pas leur avis alors qu'ils le donnent... suffit de voir les différences de traitement entre l'analyse du bilan sarko et celle du bilan hollande... c'est flagrant qu'ils sont intransigeants avec le premier et indulgents avec le second... mais tu me diras, c'est l'orientation "historique" de leur journal de tutelle...)
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50989

Ma foi, PolitiFacts utilise aussi des "mostly true/false", j'imagine que les Décodeurs fut conçu en les prenant en exemple. Mais je comprends où tu veux en venir.
Quelque part pour autant j'y ferais davantage confiance qu'à WOT : strictement basé sur les votes, le système a déjà eu des faux positifs (quand il s'agissait de descendre un site), ou à l'inverse de fausses remarques élogieuses pour remonter la popularité d'un site. WOT n'étant pas si courant (et les voteurs encore moins), cela ne demande pas beaucoup de votes pour faire changer la donne.
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50990

(en fait, pour être clair, j'attends qu'ils soient intransigeants dans tous les cas. si t'annonce que le chômage a baissé alors qu'il se contente juste de monter moins vite ou que la baisse n'est que le résultat du changement de la règle de calcul ça doit être clairement indiqué comme "faux", pas comme "pas tout à fait vrai" par exemple... cf mois d'aout dernier)
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50991

Ah, mais là, je ne sais s'ils peuvent dire "faux" plutôt que "partiellement vrai" : le changement de la règle de calculs, même pour tordre les faits, n'est pas un changement temporaire juste pour être bien vu, c'est une (nouvelle) règle officielle.
Un "le chômage a baissé ? oui, mais parce que..." me paraît plus neutre qu'un "non" dans ces circonstances.

C'est un peu comme on en a discuté avec Kevin sur le topic des élections US : on ne peut pas dire que le fait que Trump ait été élu démocratiquement est "faux" parce que la majorité des habitants ont voté pour de grands électeurs favorables à Clinton, parce qu'il a été élu selon les règles de leur système électoral.
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50993

Un type qui attaque ainsi seul, juste avec des machettes, c'est surtout un déséquilibré. Ça m'étonnerait beaucoup qu'il soit lié à un réseau terroriste, c'est totalement irréfléchi comme attaque.
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Meowcate (./50993) :
Un type qui attaque ainsi seul, juste avec des machettes, c'est surtout un déséquilibré. Ça m'étonnerait beaucoup qu'il soit lié à un réseau terroriste, c'est totalement irréfléchi comme attaque.

pencil

D'autant qu'il attaque un militaire armé, pas spécialement efficace sur l'opinion en mode "terreur"...
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50995

Ça me fait penser à celui qui s'est présenté avec une fausse ceinture d'explosif, en espérant être abattu comme un geste suicidaire si ma mémoire est bonne.
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50996

(ça a un nom : suicide assisté)
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50997

Meowcate (./50993) :
Un type qui attaque ainsi seul, juste avec des machettes, c'est surtout un déséquilibré. Ça m'étonnerait beaucoup qu'il soit lié à un réseau terroriste, c'est totalement irréfléchi comme attaque.
Une attaque a-t-elle besoin d'être efficace pour être qualifiée d'attaque terroriste ?
Si demain une bombe explose et ne fait pas de blessés, ce sera un suicide aussi ?

De la même manière, ça ne me semble pas important qu'il soit lié à un réseau ou pas. C'est juste un détail d'organisation.

On a un homme seul qui attaque un militaire en hurlant "Allahu akbar".
Qu'il soit un peu optimiste sur ses chances de succès et aussi un peu déséquilibré, c'est possible, mais ça ne lui enlève pas sa motivation : attaquer un représentant de l'État.
À la rigueur, on pourrait plutôt appeler ça un acte de guerre.

50998

wait, quelle guerre? on est en guerre contre un pays, en france?

On connait vraiment les motifs de cette personne ou elle a juste pété un cable tout en ayant entendu des trucs a la tv? (j'ai pas suivi les details)

ils disent en tout cas "souhaitait le faire dans un cadre terroriste" c'est juste débile cette phrase, car toute attaque de ce genre, elle peut être quoi d'autre que terroriste? ce qu'ils voulaient dire c'est "souhaitait se revendiquer du terroriste islamique" mais ca faisait pas bien de le dire.

50999

squalyl (./50998) :
ils disent en tout cas "souhaitait le faire dans un cadre terroriste"
En fait il a envoyé son formulaire Cerfa de demande de reconnaissance d'acte terroriste, et 3 mois plus tard on lui a dit que c'était refusé parce qu'il lui manquait la pièce justificative CQ650FK en 2 exemplaires certifiés conformes. Du coup c'est pas du terrorisme officiel.
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Zeroblog

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« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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