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une femme de sexe féminin ?

Oh punaise c'est inadmissible!

kéloreur!

http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/03/13/plusieurs-regions-francaises-font-un-pas-vers-la-preference-nationale_5093447_3234.html
je suis surpris que les fervents défensseur de la langue française ne sortent pas un mot sur le sujet d'une part et que d'autre part personne ne mentionne le fait que donner des instructions de sécurité en ayant la garantie qu'elles sont comprises était un atout...

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O_o (./51395) :
c'est quand même absurde que ces élu qui ont voté et veulent l'europe, incluant travailleurs détaché et compétitivité, essaye maintenant de rétro pédaler avec cette petite loi qui ne résoudra absolument pas le fond du problème et qui va encore couter cher en vérification et application ... quel incompétence ...

le problème c'est qu'ils veulent la grande europe mais qu'ils savent que les pays de l'est n'accepteront jamais les mesures anti dumping social... et tant que ça sera le cas, y'aura toujours une différence entre un ouvrier détaché au salaire minimum SANS cotisations versus un ouvrier local au salaire minimum PLUS cotisations... les premiers sont fatalement moins chers... et en plus, ils sont dociles...

Vince> il suffit de former les travailleurs à ces mêmes normes de sécurité dans leur langue, et ça règle le problème.

Pour moi, si les travailleurs détachés travaillent dans les mêmes conditions d'assurance, de sécurité, etc. que les travailleurs français, la langue qu'ils parlent entre eux importe peu.

Ximoon (./51397) :
Vince> il suffit de former les travailleurs à ces mêmes normes de sécurité dans leur langue, et ça règle le problème.

Pour moi, si les travailleurs détachés travaillent dans les mêmes conditions d'assurance, de sécurité, etc. que les travailleurs français, la langue qu'ils parlent entre eux importe peu.

oui, la langue est secondaire mais justement, les conditions de travail ne sont pas les mêmes et la barrière de la langue n'est qu'une pirouette pour pouvoir imposer une certaine uniformité...

après, avec ce que tu dis ça voudrait dire qu'un maitre d'oeuvre sur un chantier devrait savoir parler la langue de chaque travailleur détaché pour lui communiquer les normes et consignes (parce qu'il n'y a pas que la "norme", il y a aussi des précisions spécifiques à chaque chantier) sur place ? j'imagine l'annonce "cherche maitre d'oeuvre parlant polonais, estionien, ukrainien, slovaque"

Ximoon (./51397) :
Vince> il suffit de former les travailleurs à ces mêmes normes de sécurité dans leur langue, et ça règle le problème.

Sauf que justement les consignes peuvent varier d'un chantier a l'autre.

Qu'est-ce que ça change? Je n'ai pas dit que c'était facilement réalisable ou même réaliste, juste que l'argument de la langue est un faux argument.

Ximoon (./51400) :
Qu'est-ce que ça change? Je n'ai pas dit que c'était facilement réalisable ou même réaliste, juste que l'argument de la langue est un faux argument.

gné ?

si la langue est un faux argument, comment tu transmets les consignes ? par télépathie ?

Ou laors il faut des babelfish

Je dis que si une entreprise veut réellement embaucher des gens qui ne parlent pas français, c'est à elle de s'assurer que le personnel encadrant est en mesure de parler la langue des ouvriers. C'est un choix à faire, point.

Mes n+1 à n+3 ne parlent pas français, et je ne parle ni espagnol, ni catalan, ni italien ni allemand, et pourtant on s'en sort.

On ne parle pas du même type de poste...

Certes. Tout ça pour dire que l'argument "on parle Français sur les chantiers" est juste un hack pour faire embaucher des Français, et que l'argument "c'est moins sécurisé sinon" est mauvais car rien n'empêche (en théorie, je ne dis pas que c'est facile à mettre en place, mais ça peut se tenir d'un point de vue économique) d'avoir un personnel encadrant qui parle portugais, polonais ou que sais-je encore.

L'égalité des conditions de travail, par contre, est un argument sérieux.

Ximoon (./51403) :
Je dis que si une entreprise veut réellement embaucher des gens qui ne parlent pas français, c'est à elle de s'assurer que le personnel encadrant est en mesure de parler la langue des ouvriers. C'est un choix à faire, point.

Mes n+1 à n+3 ne parlent pas français, et je ne parle ni espagnol, ni catalan, ni italien ni allemand, et pourtant on s'en sort.

en l'occurrence la problématique est soulevée (dans l'article) par le fait que ce soit demandé pour des marchés publics. Les marchés publics sont souvent fractionnés et doivent généralement retenir le moins disant sur l'offre financière (et qui couvre tout le reste de l'appel d'offres bien entendu). Ainsi, le choix de l'entreprise bascule mécaniquement sur celles qui a moins de frais (les cotisation sociales absentes pour les travailleurs détachés)sauf que l'appel d'offre n'inclue pas nécessairement TOUTE la maitrise d'œuvre et ne peut couvrir qu'une partie... (exemple sur un chantier, un AO élec, un AO peinture, un AO gros œuvre...) et si y'a un maitre d'œuvre unique (qui n'a pas son mot à dire sur le choix des entreprises retenues) c'est un peu galère à gérer (même si on sait depuis plus de cent ans que ça marche très bien sur les chantiers avec les différentes vagues d'immigration de main d'œuvre dans le batiment depuis la prmeière guerre mondiale)...

(c'est pas bien de faire peur à Vince comme ça)

Vaut mieux prévenir que guérir ^^

Oh p'tain ! des collégiens qui font du rap ! avec des paroles violentes ! et du cannabis ! et une arme (?) ! il ne manquerait plus qu'ils agitent une liasse de 10 billets de 5€ et on serait au niveau des plus grands.

Pour le rat-taupe, les théories avancées me rappellent Le meilleur des mondes : les gens vivent beaux et jeunes toute leur vie, mais meurent autour de 60 ans, quand les sauvages vieillissent et tombent malades mais finissent parfois centenaires.

Pour la maladie du soda, la vraie solution serait que la science se mette en quête d'une nouvelle version au Coca Zero. Le zéro-sucre c'est bien, mais le goût n'est pas suffisant.

./51407 & ./51408 > Il y a 6 mois, lors d'une écho post examen de contrôles de mon syndrome de Lynch, le médecin a remarqué que j'avais le foie gras et m'a dit qu'il fallait vraiment manger avec modération tout ce qui était gras, sucré et alcoolisé. C'est vraiment chiant comme truc...

Je me demande si Hannibal Lecter mange du foie gras humain.

Iceman > Mince

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arrêtez d'acheter des merdes noich a pas cher
http://www.stuff.co.nz/travel/travel-troubles/90452889/Safety-warning-after-passengers-headphones-explode-on-Beijing-to-Melbourne-flight?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Même si c'est probable, ils ne disent pas que c'était une contrefaçon (c'est plus rare sur les produits de marque, mais ça n'est pas comme si ça ne s'était jamais produit non plus).

Achetez plutôt des écouteurs filaires : même s'ils sont tout pourris, il ne vous exploseront pas à la figure

j'ai pas non plus dit que c'était un probleme de contrefaiture

je pensais plutot a la cheapitude.

(sinon ouais les fils c'est bien et ca n'a pas de lag!)

Je conseille les fils enrobés dans de la soie pour un rendu nettement plus naturel du son de vos disques préférés

Et tant qu'à faire, écoutez vos disques à la lueur de chandelles de la boîte de Folco, ça rend le son beaucoup plus chaleureux !

Oh, merci, j'osais pas m'auto-promotionner \ô/