13020

C'est aussi oublier ses deux gamins à la maison...

13021

iwannabeasushi (./13009) :
C'est super intelligent ce genre de remarques...


Bah, c'est même plus surprenant...

./13017 à ./13020

On est effectivement dans un cas ambivalent et l'enfermer n'est pas à proprement parler une solution (et encoe, la super réforme de 95 lui a épargné l'infanticide, ça n'existe plus, c'est du meurtre de droit commun sur mineur de moins de 15 ans).
C'était un cas sordide de dénis de grossesses à répétition, pas un cas de déviance psychologique profonde, plus de la détresse...
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

13022

Nil (./13019) :
Tout à fait d'accord. D'autant qu'à la rigueur, si elle avait tué tous les bébés qu'elle avait rencontré, elle aurait pu être un danger pour la société, alors que là, où est le besoin de l'enfermer ? Une assistance psychologique pour elle et sa famille avec un accompagnement médical contraignant (pour déceler toute nouvelle grossesse et l'accompagner si besoin) serait une solution bien moins onéreuse (AMHA), plus efficace et plus juste.

Je suis d'accord avec toi pour dire qu'elle ne présente en elle-même aucun danger pour la société, et que c'est pourquoi la société n'a pas besoin de s'en protéger par la réclusion. Mais ne plus condamner à des peines de prison pour ce genre d'actes précis ne retirera-t-il pas de la réflexion de celui ayant la velléité de commettre l'acte, la crainte de ces peines ? Si on sait qu'on ne risque pas la prison, ces actes ne seront-ils pas en quelque sorte considérés plus à la « légère » ?

13023

D'où la nécessité de prendre en compte, au jugement, les conclusions et avis de psychiatres etc, afin de décerner ce qui relève du crime pur, et ce qui relève de la pathologie psychologique plus profonde.
Trout are freshwater fish and have under water weapons.
Trout are very valuable and immensely powerful.
Keep away from the trout.
Why should it mean that the fish in the sea are all unable to sing? Fish fish fish fish fish.
I wish that I could get my hands on a dozen fish!

13024

euh tu t'exprimes mal, le crime c'est l'acte, ce n'est pas sa cause. Tu veux peut-être dire ce qui relève de l'intention criminelle pure ?
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

13025

Bovido (./13022) :
Je suis d'accord avec toi pour dire qu'elle ne présente en elle-même aucun danger pour la société, et que c'est pourquoi la société n'a pas besoin de s'en protéger par la réclusion. Mais ne plus condamner à des peines de prison pour ce genre d'actes précis ne retirera-t-il pas de la réflexion de celui ayant la velléité de commettre l'acte, la crainte de ces peines ? Si on sait qu'on ne risque pas la prison, ces actes ne seront-ils pas en quelque sorte considérés plus à la « légère » ?

Parce que je pense (mais je me trompe peut-être) que quand on a un tel déséquilibre, la peine potentielle n'est pas ce qui arrête. Et quand n'est pas dans une telle situation, alors la prison est une possibilité (je ne sais pas si je suis clair dans ce que j'essaye d'exprimer).
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13026

Sally (./13024) :
euh tu t'exprimes mal, le crime c'est l'acte, ce n'est pas sa cause. Tu veux peut-être dire ce qui relève de l'intention criminelle pure ?


Ouais voilà smile
Trout are freshwater fish and have under water weapons.
Trout are very valuable and immensely powerful.
Keep away from the trout.
Why should it mean that the fish in the sea are all unable to sing? Fish fish fish fish fish.
I wish that I could get my hands on a dozen fish!

13027

Vous avez vu où que l'on enferme les gens seulement pour protéger la société ?
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

13028

Pas en France justement.

13029

very (./13027) :
Vous avez vu où que l'on enferme les gens seulement pour protéger la société ?

100% d'accord sur ce point (parce que j'imagine deja ou tu veux en venir).
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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

13030

Nil (./13025) :
Parce que je pense (mais je me trompe peut-être) que quand on a un tel déséquilibre, la peine potentielle n'est pas ce qui arrête. Et quand n'est pas dans une telle situation, alors la prison est une possibilité (je ne sais pas si je suis clair dans ce que j'essaye d'exprimer).

Je crois comprendre ce que tu dis : la prison est inutile pour ceux que la crainte de la prison n'arrête pas. Mais en fait, tous ceux reconnus coupables de crimes sont compris dans l'ensemble de ceux n'ayant pas été arrêtés par la crainte de la prison, et on pourra invoquer à leur décharge un déséquilibre ayant sublimé leur crainte du pénal... Les criminels passionnels, les tueurs en série, ceux qui tuent pour manger (s'ils existent), n'ont-ils pas commis leur acte malgré la crainte de la prison ? Et ceux ayant été arrêtés par cette peur ne sont pas condamnables... Et maintenant, je ne sais moi-même plus quoi penser. ^^
very (./13027) :
Vous avez vu où que l'on enferme les gens seulement pour protéger la société ?

Laisse-nous construire notre cité idéale !


Folco > pencil

13031

Bovido (./13030) :
Je crois comprendre ce que tu dis : la prison est inutile pour ceux que la crainte de la prison n'arrête pas. Mais en fait, tous ceux reconnus coupables de crimes sont compris dans l'ensemble de ceux n'ayant pas été arrêtés par la crainte de la prison, et on pourra invoquer à leur décharge un déséquilibre ayant sublimé leur crainte du pénal... Les criminels passionnels, les tueurs en série, ceux qui tuent pour manger (s'ils existent), n'ont-ils pas commis leur acte malgré la crainte de la prison ? Et ceux ayant été arrêtés par cette peur ne sont pas condamnables... Et maintenant, je ne sais moi-même plus quoi penser. ^^

Voilà \o/
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13032

Bovido (./13030) :
Et maintenant, je ne sais moi-même plus quoi penser. ^^


Ben condamner plus ceux qui sont déjà passés à l'acte implique en théorie "répressive" que ça va en dissuader certains qui auraient pu passer à l'acte dans un futur proche. La "modulation" de la peine est censé rentrer en compte dans le calcul du délinquant cheeky (mais bon pour les crimes.... ... )
Enfin bon j'y crois relativement peu à tout ce baratin, du moins je pense que l'effet est fortement limité. (les USA sont un très bon exemple )

Fondamentalement je crois que la prison ne sert ni réellement à « protéger la société » de ceux qui y sont , ni à modérer les ardeurs de ceux qui pourraient y aller. (enfin, ce n'est pas un point central ). La rôle de la prison, comme de la plupart des institutions répressives ou autoritaires, c'est de faire tenir l'autorité, le pouvoir (donc l'organisation sociale ), «fictions » qui ne tiennent que tant que les gens y croient ( un révolution, c'est une période où les gens n'y croient plus), c'est-à-dire restent dans la même gamme de représentation mentale.
Donc en deux mots, la prison elle punit les méchants, parce que les gens gentils ils comprendraient pas pourquoi ils se feraient chier à être gentil si les méchants y sont pas punis, d'où ils infèreraient que l'état il est méchant ou nul. C'est exactement pour ça que la justice garde encore et toujours un parfum «moral », c'est même pour ça qu'on parle de «justice » et non de «protection de la société ». Même si en dernière analyse, ça sert bien à protéger la société, dans le sens garder une structuration sociale ( contre l'éclatement anarchiste d'une société non structurée ). C'est aussi pour ça que dès que la structuration sociale change de manière importante, la justice évolue de manière aussi importante....
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13033

Au fait:
Sally (./12927) :
Et j'ai toujours du mal à voir le mobile : non seulement les candidats ne sont que des personnes validées par le régime (donc a priori pas des menaces), mais en plus le pouvoir du Président est relativement limité (surtout si le Guide n'est pas d'accord avec lui), donc à moins de vouloir volontairement foutre le bordel...

Ils ont peut-être peur qu'Ahmadinejad fasse de la prison en Autriche s'il perd son immunité. Il est accusé d'avoir participé à des attentats mortels contre des Kurdes à Vienne en 1989.
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13034

Kevin Kofler (./13033) :
Ils ont peut-être peur qu'Ahmadinejad fasse de la prison en Autriche s'il perd son immunité.


rotfl
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Hippopotame (./12901) :
ça montre bien en tout cas qu'il dispose d'un vrai soutien de l'opinion

http://www.liberation.fr/monde/0101574938-l-ampleur-de-la-fraude
Selon les résultats communiqués clandestinement par ces fonctionnaires et qui leur valent aujourd’hui d’être détenus, Mir Hossein Moussavi arrive largement en tête avec un peu plus de 19 millions de voix (sur 42 millions), devançant largement Mehdi Karoubi qui a obtenu 13,38 millions de voix. Ce n’est qu’en troisième position qu’est arrivé Ahmadinejad, avec seulement 5,77 millions des voix, devançant le quatrième candidat, l’ex-chef historique des pasdarans, qui a obtenu 3,74 millions de voix. C’est sur la foi de ces résultats que Moussavi, averti de la fraude en cours, avait aussitôt proclamé sa victoire.


#modcoquin#
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<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

13036

Han je me demande ce qui va se passer maintenant grin
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Zut je suis reperé, vite ! L1+R1+L2+R2 !
Des ennemis ! ACTIVATING COMBAT MODE - MODULATING PHASE - POWER SURGE ! - CONFLICT RESOLVED
La longue liste des clichés de l'animé et du manga !
RAW ! RAW ! FIGHT THE POWER !

13037

Tiens pour revenir sur le rôle supposé des USA en Iran:
http://www.newyorker.com/reporting/2008/07/07/080707fa_fact_hersh

A la fin de l'année dernière, le Congrès a accédé à la demande du président Bush destinée à financer une importante augmentation des opérations secrètes contre l'Iran, selon des sources actuelles et anciennes de l’armée, des services de renseignements et au Congrès. Ces opérations, pour lesquelles le président a demandé jusqu'à quatre cent millions de dollars, ont été décrites dans un Presidential Finding (ndt : document présidentiel) signé par Bush, et sont destinées à déstabiliser le gouvernement religieux du pays.


400 millions de dollars.... ça me laisse songeur. Visiblement, ça a marché.
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Kevin > grin

13039

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13040

x_x
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13041

Tiens c'est seulement maintenant qu'on s'occupe du cas de ce cuistre ?

13042

A cause de lui, la Prix Nobel de la paix encourt à nouveau cinq ans de prison pour avoir violé son assignation à résidence de 2003.
Oui, c'est sûr que sans lui, ils n'auraient absolument pas trouvé une raison bidon pour prolonger sa détention... roll

OK le type est un illuminé qui a fait quelque chose de stupide, mais cette façon de présenter les choses, franchement...
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

13043

J'ai rien compris a cette histoire, j'ai du manquer un épisode en fait.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

13044

http://fr.news.yahoo.com/4/20090621/tts-bce-trichet-deficit-ca02f96.html
bon en fait l'article est un peu moins lol que le titre (il n'ose quand même pas demander l'équilibre budgétaire dès 2010), mais bon quand même cheeky
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13045

J'aime comme il n'a visiblement rien compris et continue à gérer à travers ses feuilles de calcul.

C'est que des plans sur la comète.
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13046

13047

ouais il a deja ete demonte n fois cet article.

www.fivethirtyeight.com (excellent site americains sur les sondages politiques) a ecrit pas mal de bons articles sur les sondages et les fraudes en iran.
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

13048

http://fr.news.yahoo.com/3/20090621/tfr-aviation-salon-bourget-frequentation-d0963a8.html
Le 48e Salon international de l'aéronautique et de l'espace, qui a débuté le 15 juin au Bourget et fermé ses portes dimanche, a accueilli au total 360.000 visiteurs, avec une hausse de la fréquentation du grand public.


Mais si j'ai bonne mémoire :
Le 47 Salon International de l’Aéronautique et de l’Espace qui s’est tenu à Paris Le
Bourget du 18 au 24 juin 2007 est un succès puisqu’il a battu le record de l’édition
précédente avec :
o Un total de 400 000 entrées a été enregistré (visiteurs professionnels, grand public, délégations officielles, journalistes et exposants).


fréquentation en hausse avec 40 000 visiteurs de moins ?
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

13049

La proportion du grand public a augmenté quoi.
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13050

si ça passe d'un total de 400 000 comprenant visiteurs professionnels, grand public, délégations officielles, journalistes et exposants à un total de 360 000 sur les mêmes catégories et que la fréquentation du grand public est en hausse, ça implique que la fréquentation de l'une au moins des autres catégories est en baisse, mais je ne vois pas ce qu'on peut dire de plus ^^
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