La "couleur" de la délinquance - Page 1

Que pensez-vous de ce type de proposition ? Pensez-vous que celà pourrait faire avancer la lutte contre la délinquance ?

http://www.liberation.fr/page.php?Article=359203

Personnellement, je trouve ça plutôt malsain
Ce serait plus intéressant peut-être de faire des stats sur leurs conditions de vie, pour voir ce qui cloche.

Je crois aussi. L'origine sociale en fait ?

et pourquoi pas nous tatouer un code barre sur l'avant bras ?

On y vient je pense.
D'ailleurs, je me posais une question, la CNIL ne règlement pas ce type de stockage de données ?

Je suis totalement contre. D'ailleurs, sans même parler de l'aspect moral, comment on pourrait faire ça rigoureusement? Dans quelle catégorie on met le mec 3/8 d'arabe, 5/8 souche? Ou alors il faut faire comme aux Etats Unis, où les gens sont fichés brutalement "noirs" ou "blancs", et où le concept de métis n'existe pas.

De toute façon, Sarko raconte n'importe quoi, ce qui caractérise les bandes de voyoux français, c'est bien qu'elles sont multiethniques, contrairement à pas mal d'autres pays (même si la population immigrée est largement surreprésentée).

montreuillois :
D'ailleurs, je me posais une question, la CNIL ne règlement pas ce type de stockage de données ?

Il y a pas très longtemps, un type qui a cassé un radar automatique a été retrouvé grâce à son empreinte génétique qui était conservée dans le fichier des délinquants sexuels (il y avait déjà été condamné pour ça). Bref, visiblement, la police peut avoir accéder à ce fichier pour des raisons qui ne sont pas celles pour lesquelles il est prévu, il n'y a aucun contrôle, tout le monde s'en fout, et la CNIL ne peut rien y faire !

La CNIL est morte et dépourvue de moyens...

Si on démontre que telle "ethnie" est plus sujette à la délinquance, alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance...

Boom ?

Erreur, contrôle de redondance cyclique invalide !

Tiens, ça me fait penser à une anecdote vis-à-vis de l'accès à l'information.
Sarkozy a souhaité donner l'accès aux mairies, à tous les dossiers des assistantes sociales (qui utilisent un logiciel spécifique au passage). Je ne vous parle pas des dérives possibles que ça aurait pu provoquer, étant donné que les AS sont soumises (tout comme les médecins au secret professionnel).

2ème point qui est un peu HS, vis-à-vis de ce que tu disais Hippo concernant les bandes. Je vais me procurer un petit concis d'une étude qui vient d'être rendu par un sociologue qui explique que la notion de "bande de voyous" n'existe pour ainsi dire plus comme on le connaissait encore dans les années 70. Je vous stoppe tout de suite, il y a des bandes de mecs qui rackètent (pillent des trains) c'est un fait, mais les bandes ne sont définies (selon le mec), que par un assemblage de délinquants. Ca m'avait bien "supris".

Une étude de ce même mec mettait en exerg (...je doute...je doute...) le fait que on constatait l'apparition de bandes... de filles, extrêmement violentes. Comme quoi, il est sûrement beaucoup plus valable et judicieux (à mon goût) d'étudier ces sources de violences.

Valà. J'essaie de me procurer la "thèse" du mec rapidement... je la mettrai sur mon blog.

vince :
La CNIL est morte et dépourvue de moyens...

Et c'est un peu la p**e des gouvernements j'ai l'impression.

emmerderas

-s

Hippopotame :
Je suis totalement contre. D'ailleurs, sans même parler de l'aspect moral, comment on pourrait faire ça rigoureusement? Dans quelle catégorie on met le mec 3/8 d'arabe, 5/8 souche? Ou alors il faut faire comme aux Etats Unis, où les gens sont fichés brutalement "noirs" ou "blancs", et où le concept de métis n'existe pas.
De toute façon, Sarko raconte n'importe quoi, ce qui caractérise les bandes de voyoux français, c'est bien qu'elles sont multiethniques, contrairement à pas mal d'autres pays (même si la population immigrée est largement surreprésentée).

Justement, comment le sais tu ? Et le ministre, comment peut-il officiellement claironner des stats qu'on a pas le droit de faire ? Cette vérité que tu nous sort, même si tout le monde en est convaincu, ne serait-ce qu'une impression, et non une idée basée sur une vraie étude ?
Il est tout de même curieux que l'on ne puisse pas faire de stat qui s'approche de prêt ou de loin aux origines ethniques, même si ces stats pourraient montrer la discrimination à l'embauche par exemple.

vince :
La CNIL est morte et dépourvue de moyens...

Si on démontre que telle "ethnie" est plus sujette à la délinquance, alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance , alors on les "emmerderas" plus lors des contrôles alors il se feront "chopper" plus souvent alors ça fera monter le ratio de cette "ethnie" dans les chiffres de la délinquance...

Boom ?

Erreur, contrôle de redondance cyclique invalide !

Et si tu remplaces ce critère ethnique par un critère de jeunesse par exemple : ha ces jeunes, tous des délinquants, ces vieux tous calmes => stigmatisation des jeunes ? même "redondance cyclique"

Les questions/réflexions que j'ai là viennent d'un arrêt sur image sur la polygamie, pour ceux qui l'ont vu.

Ca me rappelle un fake que j'adore
Si les jeunes sont déliquants, c'est peut-être qu'il y a un problème du côté des jeunes tout simplement ? imaginez si on coupait les retraites aux vieux, et repousser l'âge à 80 ans, peut-être qu'ils attaqueraient les jeunes femmes dans les rues, qu'ils brûleraient les voitures de jeunes cadres, et qu'ils casseraient les boutiques.

Bhoa, c'est simple, on stigmatise toujours les jeunes quand la sociétée n'a rien d'autre à faire de plus importante, et notemment lorsqu'elle viellit...

Tiens, ca me rappelle le jeu de données que lequel je suis entrain de travailler ou, comme variable il y a le pourcentage de Blacks dans la ville (sachant que l'on cherche a modéliser le taux de criminalité)...

Le fait de prendre ca directement dans les stats, je trouve ca débile, par contre, ca peut etre interessant d'essayer d'avoir un modele qui pourrait lier plein de facteurs (variables dont la couleur de peau, l'origine, mais aussi des trucs comme la distance aux foyers économiques etc.).
Bref, sinon, il faut quand meme savoir que toute statistique ne peut pas etre "mauvaise" a prendre, c'est comment ils vont utiliser ca qui peut faire peur

Y'a un truc que je me demande... dans l'hypothèse où on appliquait ce genre de fichage... Quelques exemples :
- On arrête Babakar DIALLO, français, de parents Maliens... que met-on sur la fiche ?
- On arrête Babakar DIALLO, français, de parents Maliens/Suédois... que met-on sur la fiche ?
- On arrête Hafida AIT HARNOUCHE, française, de parents provenant de l'occupation française en Algérie... que met-on sur la fiche ?
- On arrête Francois DUPONT, jeune, récemment naturalisé ivoîrien, de parents français, partis sur la Côte d'Ivoire pour travailler.

Il serait (j'espère) inconcevable de faire de distinction au faciès, genre USA (race blanche/latino/afro...) car trop aléatoire et en rien utile aux stats (les mauriciens sont souvent trompeurs ).
Le délinquant est arrêté, s'il n'est pas blanc de peau... allons-nous l'emmener au commissariat et réclamer son acte de naissance et son livret de famille ? Et quand bien-même, comment classifier un enfant qui est 1/4 italien, 1/4 portugais, 2/4 (rohh ça va) chinois ? (...je me demande à quoi il ressemblera d'ailleurs).

Bref, c'est assez risible comme situation ? (j'ai peur)

2/4 c'est 1/2 en fait

D'où ma parenthèse

Bha, pour être cinique, c'est simple, t'y vas à la geule.
Dès que t'a une sale geule d'immigré (d'un qqu origine étrangère en fait, même si ça fait 150 ans.), paf, on coche la case. Tote façon, ils ne cherchent pas à faire plus compliqué, hein. (puis bon, les cas pathologiques sorti en exmple, ils sont tout de même assez rare..)

Sinon, personellement, je suis totalement contre. Ha, et c'est pas nouveau hein, la plupart des flics ont déjà une grande tendance à plus arréter tout ce qui n'est pas blanc de peau.

Martial Demolins
:

montreuillois
: provenant de l'occupation française en Algérie

Ca va, tout va bien.

Comment ça ?

Le terme utilisé est 'impropre'.

Ah ok, je vois.

La colonisation a permis d'asseoir un temps la puissance de la France.

Autant faire les choses bien

Martial Demolins :
C'est comme tu veux montreuillois, ou tu vois ce que je veux dire, ou on transforme le topic en troll irrécupérable.

Bon, alors retirons cet exemple... il n'était pas très judicieux de le mettre j'avoue.

Pour revenir sur la CNIL, il a été décidé sous la première investiture de Sarkozy à l'intérieur qu'elle n'aurait plus qu'un rôle consultatif. Autant dire que dalle.
Je suis en plein là-dedans avec la loi sur la sécurité face aux risques de terrorisme qui vient de sortir (le passage sur les nouvelles technologies est une sorte d'extension de la Loi sur l'Economie Numérique assez édifiante - à la fois pour les particuliers et pour les fournisseurs d'accès de téléphonie mobile ou d'internet).

Pour reparler du sujet je vois pas en quoi faire des statistiques d'origine social changerai grand chose à la délinquance

Ah ça, en France pour faire des statistiques on est fort

Après les étrangers, les chomeurs, les jeunes, il ne va plus rester grand monde en France

[IRONIE]Les handicapés aussi.[/IRONIE]

Finalement, qui sera le Français moyen normal ?

JMJ!!