90

nEUrOO :
Kochise: tu connais la difference entre un technicien et un ingenieur ?

3 ans d'études pour l'un, 3 ans d'expérience pour l'autre...

Kochise
avatar
Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

91

trisotfl
avatar

92

Kochise
: Crédibilité zéro, puisqu'ayant vu comment la plupart ont décrochés leur diplôme à ce moment (entre 2000 et 2002), j'aurais pu alors aller jusqu'en doctorat !

Donc les etudes servent a rien ?

93

ué, de tte façon on glande rien en prépa et école d'ingé, c'est les vacances toute l'année
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

94

j'aurais pu alors aller jusqu'en...

C'est facile à dire, ça. Perso je me suis arrêté à bac +2 non pas parce que je ne me sentais pas la capacité de continuer mais simplement parce que je n'avais plus envie de faire des études et que je voulais bosser. Forcément, ça a des répercussions, mon travail m'a apporté des choses, mais il y a une part de théorie qu'il a fallu que j'aille chercher dans certains bouquins ou auprès d'amis qui avaient continué leurs études et que je ne connaissais pas (et qui m'était indispensable dans mon travail).
Par exemple, dans les grandes différences entre ma situation et celle d'un ingénieur qui a fait une école "béton", il y a le fait que ma capacité à gérer un projet (en tant que chef de projet, j'entends) est emprique (enfin, était, depuis, je me suis documenté)... Une autre différence entre quelqu'un qui a poursuivi ses études et moi, c'est que que je ne suis pas allé chercher une formation dans certains domaines de compétences alors que cette formation m'aurait été prodiguée dans un cadre scolaire. Par exemple (en vrac), je n'ai jamais fait de data mining, je n'ai aucune connaissance dans les servlets Java, ma théorie concernant l'intelligence artificielle est quasi nulle, mes capacités d'administration Unix sont limitées... un ingénieur qui doit prendre des décisions de direction de projet doit connaître un ensemble de technologies afin de faire des choix. Un technicien se formera à des technologies choisies en fonction des projets sur lequel il est mis. Ce qui fait qu'avant qu'un technicien soit en mesure d'avoir une connaissance globale d'un ensemble de technologies, il devra y avoir travaillé dessus, alors que l'ingénieur a (normalement) cette capacité au sortir de son école.
Ou alors, il faut que le technicien fasse l'effort personnel de s'ouvrir à des compétences autres que celles sur lesquel il est amené à travailler dans le cadre de son boulot.
Après, bien sûr, c'est comme tout, il y a des ingénieurs qui ne sont pas à leur place... mais ceux-là ne trompent jamais longtemps (même dans la fonction publique, c'est dire ^^).

Je sais de quoi je parle, je suis technicien (enfin, je suis technicien supérieur sur un poste de tech), je ne pense pas être le dernier des cons, je m'adapte plutôt rapidement et j'apprends vite, mais je vois très rapidement mes limites dès qu'il s'agit de faire un choix technologique dans un domaine que je ne connais pas ou dès qu'il s'agit de gérer avec un minimum de fermeté une équipe (mais ça, ça vient aussi de la "reconnaissance du grade"... on ne peut pas être technicien et chef de projet en chapeautant des ingénieurs - même si c'est ce que je fais à l'heure actuelle, j'en chie pour avoir du poids de leur côté, du côté de la direction, du côté des interlocuteurs...).
avatar

95

crayon Nil !

Et moi qui est fait encore un peu plus de théorie avec mon DEA, je m'apercois que j'ai plus de facilter à faire une abstraction des concepts informatiques que les autres ingénieurs. Même si un DEA prédestine pour une thèses, j'ai préféré faire le boulot d'ingé. Le retard que j'ai pris par rapport aux autres qui n'ont pas fait de DEA, je l'ai senti assez fortement dès mon premier mois d'enbauche. Aujourd'hui, après 1an, mon retard est largement comblé, je commence même à sortir du lot de développeurs, on me confie des taches importantes.

Et justement, moi qui au début avait l'impression que mes chefs de projets faisaient pas grand chose de leur journée, je me rend compte moi même que ca prend du temps d'aller à droite à gauche pécher les info, les centraliser, les digérer et les redistribuer. Ca d'ailleurs vachement frustrant, à certaines fin de journée : "ouf, j'ai réussi à taper 10 lignes de code aujourd'hui !" cheeky

96

Bah le métier d'ingénieur, c'est pas franchement productif quand on regarde bien, c'est souvent déprimant, les clients ne comprennent pas forcément ça, mais la partie analytique et le travail préalable est ce qui demande le plus de travail et qui se voit le moins. Travailler sans analyse et sans prise en charge des contraintes du SI (que ça soit au niveau humain ou technique, le SI c'est large...), c'est vouloir travailler comme dans les années 80, ce qui n'est plus viable dans les infrastructures d'aujourd'hui.
avatar

97

<mode totalement HS triso ON> Je viens de me faire un choc en lisant "taxe sur la copine privée" eek triso, faut vraiment que je me rachète des yeux tripaf <mode HS oFF>
avatar

98

houla... fatiguée en effet ^^
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

99

Edited_3316

100

C'est la taxe française sur le DTC !

Kochise
avatar
Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

101

Orion_ :
pourquoi y'a une taxe sur la copie privé alors qu'on nous l'interdit avec les drm ?

faut se tenir au courrant, la pouf personne responsable de la perception de cette taxe a justifié son augmentation justement parce que moins de revenus étaient à prévoir si on interdisait la copie privée...

c'est pas la première fois que de telles inepties se produisent : les putes paient bien des impots...
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

102

vince :
[...]a justifié son augmentation justement parce que moins de revenus étaient à prévoir si on interdisait la copie privée[...]

Pour ceux qui n'auraient pas pigé : comme vous êtes dorénavent interdit de copie de sauvegarde (de placements financiers, d'assurance vie, etc... rayez la mention inutile), vous allez ducoup acheter moins de CD/DVD vierges. Donc ducoup il y a moins de taxes sur la copie de sauvegarde qui va tomber, donc on l'augmente encore plus histoire de bien enfoncer ceux qui achètent des CD/DVD vierges pour y foutre autre chose que de la musique ou des films (genre mes sauvegardes de sources ou mes photos). Les effets pervers :

1- Ils augmentent une taxe contre les copies illicites alors que les DRM sont là pour relancer la vente des originaux (donc rendre inutile la taxe sur la copie privée)
2- Bientôt les médias vierges vont finir par couter plus cher que les originaux (en promo, hein)
3- La SACEM touche de l'argent sur mes oeuvres persos (photos, sources, ...) sans me reverser d'argent !
4- La SACEM touche de l'argent sur mon installation Windows/Linux/whatever, puisque ça s'applique aussi sur les disques durs, sans me reverser d'argent au prorata de l'espace occupé par le système d'exploitation !

Va falloir que ça change, heureusement on est bientôt en Avril 2007 smile

Kochise
avatar
Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

103

faut vraiment être naïf pour croire qu'Avril 2007 va changer quoi que ce soit...
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

104

Mais si, mais si, soit pas si pessimiste. Déjà faisons la liste des ploucs personnes qui sont à l'origine de cette infame présomption de culpabilité, notons de quel mouvement/bord politique elles sont issues et tachons de ne pas voter en ce sens/courant en Avril 2007. C'est déjà un pas à franchir... Maintenant si tu pars perdant d'avance, fais pas ton Jospin non plus smile

Kochise
avatar
Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

105

Bon alors, prends les élections, (locales régionales nationales...) depuis on va dire 50 ans...

Combien de fois une mesure visant a taxer les gens a t elle été retirée par le suivant (sans être remplacée par pire) ?

Sous Mitterand on disait aussi que la CSG, c'est impôt sur lequel on payait des impots ne tiendrait pas le changement de gouvernement... il est maintenant généralisé.
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

106

vince > pencil

107

Beuh c'est sûr que en passant de PS->RPR->PS->UMP ça a vachement fait avancé le dialogue... Faudrait voir avec quelqu'un de neuf, pas toujours les mêmes "gueules" qui se chamaillent comme des morveux :/ Enfin on verra bien, je vous ai déjà expliqués mon point de vue et mon projet de vote pour l'année prochaine, maintenant chacun se prépare comme il l'entend. Mais une élection présidentielle, y'en à qu'une tous les 5 ans, donc autant ne pas rater le rendez-vous... Vous avez détesté 2002 ? Vous allez adorer vous rattraper sur 2007 !

Kochise
avatar
Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

108

franchement, Bayrou... Tout ce qu'il a fait depuis un moment c'est tenter d'exister en contrant les mesures UMP... #super#

109

Ah, tu en es resté à cette image smile

Kochise
avatar
Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

110

ben rien que ça, ça me le rend déjà très désagréable.

Tu le trouves intéressant dans les débats ?

111

Ben peut être qu'il contre les mesures UMP parce qu'il est pas d'accord avec . La gauche aussi elle contre les mesures UMP, c'est de l'opposition pure ou y'a un fondement ? Si Bayrou ne contestait pas des fois l'UMP, ben il ne serait pas centriste et simplement UMP, mais ce n'est pas le cas. Il lui arrive de contrer la gauche aussi, parce que s'il était tout le temps à gauche, il serait de gauche, non ? M'enfin, comme dit, si tu n'as que cette image de Bayrou et sa clique, tu risques pas de changer d'opinion, et certainement pas d'aller lire le programme de Bayrou sur un des premiers liens proposé par http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_pour_la_démocratie_française (c'est moins démagogique de passer d'abord par Wikipedia avant de foncer tête baissée vers le site de l'UDF)...

Kochise
avatar
Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

112

je regarderai (je ne suis ni sectaire ni obtu)

113

Orion_ :
pourquoi y'a une taxe sur la copie privé alors qu'on nous l'interdit avec les drm ?

la copie privée est tjrs légalement autorisée.
Pen^2
: Tu le trouves intéressant dans les débats ?

Oui, très. As tu regardé les débats avant de dire ça ? As-tu des exemples précis en tête ?
avatar
I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

114

Bayrou, en critiquant la majorité UMP il a forcément une image sympathique, parce que la majorité UMP est con.

Mais quand on regarde son action passée au gouvernement... Ben ça a été un mauvais ministre de l'éducation, par exemple.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

115

dualmoo :
Oui, très. As tu regardé les débats avant de dire ça ? As-tu des exemples précis en tête ?

A 'Arret sur Image' de ce week-end, bien qu'il resort qu'il ne soit pas un super grand orateur (vocabulaire adapté, discour fluide et incisif, ... pas aussi bon que d'autres hommes politiques plus calculateurs) il a su faire preuve d'une grande sagacité et d'une profonde honneteté (naïveté ?) smile Voir ici :

http://www.france5.fr/asi/
hxxp://www.france5.fr/asi/008182/2/137308.cfm (ATTENTION STREAMING SUR 52 MINUTES)

Cette vidéo s'autodétruiera dans 5 jours (jusqu'à la prochaine émission en fait), alors grouillez vous !

Kochise
avatar
Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

116

C'est le dernier représentant raisonnable d'une politique qui a définitivement échouée (son soutien au TCE par exemple).
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

117

je ne suis pas d'accord
avatar
I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

118

Certes mais fais nous partager ton désaccord un peu plus explicitement, alors.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

119

Bientot il y auras une Taxe sur la Vie Privée
avatar
Proud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

120

je l'ai entendu dire bcp de trucs intelligents récemment, et au moins, il a des idées et des propositions.
avatar
I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget