90

Couillu le père, c'est autre chose comme réaction que ceux qui chantent le panagérique des salopards qui passent leur vie à braquer, en mettant la responsabilité de leurs actes sur le dos de la vilaine société plein de gens haineux...

91

squalyl (./69) :
./54: si yaronet avait des likes, j'aurais liké ton post grin
#alandon#

92

J'ai du mal à saisir une demande concrète au-delà des réactions émotionnelles dans cette histoire. Plus de flics? Que le bijoutier soit relaxé? (ça a l'air mal barré, le procureur l'accuse d'homicide volontaire) La peine de mort pour les braqueurs? Le droit de porter une arme? (celle du bijoutier était illégale il parait, rigolo quand on y pense) De s'en servir en cas d'agression? Des peines plus lourdes qu'actuellement en cas de récidive?

http://www.metronews.fr/nice-cannes/bijouterie-a-nice-la-famille-du-braqueur-tue-s-indigne/mmio!XMd7XEXqP3o0M/
«le fait que le commerçant, Stephan Turk, mis en examen vendredi pour homicide volontaire, ait été assigné à résidence "hors du département" dans un lieu "tenu secret" avec surveillance électronique» Ça me paraît logique non? C'est pas comme s'il allait refaire ça de sitôt, le risque pour la société est quasi-nul, et hors du département j'imagine que c'est pour son bien. On fait trop de gardes à vue abusives et de détentions provisoires inutiles, ne nous plaignons pas smile
Quant aux déclarations de la famille du style «c'était quelqu'un de merveilleux», évidemment que c'est un point de vue plus que contestable (le braquage en soi est déjà pas mal, mais il semblerait que ça soit pas son premier méfait). Mais bon, ce sont des réactions irrationnelles de gens qui ont perdu un être cher, moi aussi j'en voudrais à mort au type qui tuerait mon frère et je dirais n'importe quoi aux médias qui veulent alimenter le buzz à tout prix parce que ça fait des clics et ça fait vendre des feuilles de chou avec des pubs pour PQ.

http://www.metronews.fr/info/bijouterie-de-nice-le-lourd-passe-du-braqueur-tue/mmim!kghZNEsmiOCWA/
http://www.nicematin.com/nice/qui-etait-le-jeune-braqueur-tue-a-nice-par-le-bijoutier.1437712.html
Les infos ne sont pas exactement les mêmes. Mais bon, ce qui étonne c'est qu'un garçon aussi jeune ait déjà eu autant d'histoires avec la justice.

Cette affaire est décidément de très mauvais goût. Il parait que Chazal a même posé une question à Hollande sur le sujet roll Et puis on lit des titres dans les journaux du style «"Mon fils a été tiré comme un pigeon"», plus racoleur tu meurs...

93

En fait, quelque part, ça me rappelle l'affaire Clément Méric : il agresse (baston/braquage) un gars (le skinhead/le bijoutier), celui ci réplique* mortellement (coup de poing dans l'os machin de la figure/coup de fusil pendant la fuite), et vu qu'il est mort, on va le béatifier et faire des "marches blanches" en son honneur...

*pour le premier, c'était de la légitime défense vu qu'elle était concomitante, dans le second, la chronologie a l'air de prouver le contraire
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

94

vince (./93) :
et vu qu'il est mort, on va le béatifier et faire des "marches blanches" en son honneur...

Le premier était un garçon brillant de Sciences-Po qui avait une haine farouche de l'extrême-droite au point d'aller se battre avec des skins, le second était un paumé en échec scolaire et social qui s'ennuyait et qui est allé braquer un innocent.

95

Yoshi Noir (./94) :
vince (./93) :
et vu qu'il est mort, on va le béatifier et faire des "marches blanches" en son honneur...

Le premier était un garçon brillant de Sciences-Po qui avait une haine farouche de l'extrême-droite au point d'aller se battre avec des skins, le second était un paumé en échec scolaire et social qui s'ennuyait et qui est allé braquer un innocent.

et ? quand tu te fais agresser ou braquer, le fait que ton agresseur ait ou non un doctorat ne change rien, tu es toujours en train de te faire braquer/agresser
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

96

Oui mais tu comprends, Méric était de gauche, c'était forcément un bon gars. Et bien sûr les politiques auraient réagi exactement de la même façon si un skin avait été tué par un "miliant antifasciste".

D'ailleurs: http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/09/16/97001-20130916FILWWW00075-affaire-meric-9-manifestants-interpelles.php
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

97

vince (./95) :
et ? quand tu te fais agresser ou braquer, le fait que ton agresseur ait ou non un doctorat ne change rien, tu es toujours en train de te faire braquer/agresser

Déjà, on ne sait absolument pas ce qui s'est passé, les témoignages étant contradictoires les uns par rapport aux autres. On verra ça au procès d'Esteban Morillo ― toujours en détention provisoire contrairement à Stéphane Turk qui est en liberté surveillée.

Ensuite, je ne mets pas sur le même plan un braqueur paumé et quelqu'un qui lutte contre une idéologie totalitaire, fût-elle de la plus mauvaise des manières.

98

C'est ton droit de ne pas mettre les deux sur le même plan, mais je pourrais dire que je ne mets pas sur le même plan un délinquant décrit comme multi récidiviste et un illuminé qui se sent investi d'une mission de purification politique aux dépends de gens qui ne pensent pas comme lui ?

(note que je dis ça juste pour la démonstration)

C'est facile de victimiser ou de glorifier les gens en ne gardant que les côtés reluisants et photogéniques, mais souvent c'est plus complexe que ça.
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

99

Yoshi Noir (./97) :
vince (./95) :
et ? quand tu te fais agresser ou braquer, le fait que ton agresseur ait ou non un doctorat ne change rien, tu es toujours en train de te faire braquer/agresser

Déjà, on ne sait absolument pas ce qui s'est passé, les témoignages étant contradictoires les uns par rapport aux autres. On verra ça au procès d'Esteban Morillo ― toujours en détention provisoire contrairement à Stéphane Turk qui est en liberté surveillée.

Ensuite, je ne mets pas sur le même plan un braqueur paumé et quelqu'un qui lutte contre une idéologie totalitaire, fût-elle de la plus mauvaise des manières.

le braqueur paumé faisait ça pour pouvoir opérer qqn de sa famille (dixit ladite famille, mais j'imagine que c'est vérifiable)
lutter contre une idéologie totalitaire avec des idées issues de Staline, c'est assez ironique amha... un peu comme le coup du "rempart républicain" qu'il faut mettre contre le FN (cf l'actualité avec Fillon) mais que ça ne pose pas de problème quand le PS fait de même avec l'extrême gauche...
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

100

Il ne luttait contre rien du tout, il aimait la castagne, c'est tout.
Tu crois vraiment qu'on change quoi que ce soit en se battant de manière isolée contre un skinhead ? trifus

101

Et d'ailleurs elle vient d'où cette histoire de payer une opération à sa soeur ? Je ne trouve rien en cherchant.
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

102

Pen^2 (./100) :
Il ne luttait contre rien du tout, il aimait la castagne, c'est tout.
Tu crois vraiment qu'on change quoi que ce soit en se battant de manière isolée contre un skinhead ? trifus

Oui, et c'est très ouvert d'esprit de tapper les gens pour les faire revenir à la raison... il se trouve juste que c'est le comportement habituel pour les régimes totalitaires afin d'asseoir la terreur...
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

103

Ximoon (./98) :
C'est facile de victimiser ou de glorifier les gens en ne gardant que les côtés reluisants et photogéniques, mais souvent c'est plus complexe que ça.

D'où le fait d'attendre le procès de Morillo.
vince (./99) :
lutter contre une idéologie totalitaire avec des idées issues de Staline, c'est assez ironique amha... un peu comme le coup du "rempart républicain" qu'il faut mettre contre le FN (cf l'actualité avec Fillon) mais que ça ne pose pas de problème quand le PS fait de même avec l'extrême gauche...

L'extrême-gauche exprime sur le papier des idées un poil plus humanistes que l'extrême-droite qui a tendance à classer les gens du plus fort au plus faible selon des critères arbitraires. Après, pour avoir vécu les manifs anti-CPE de l'intérieur avec des antifas qui voyaient toute personne opposée à leur mouvement comme un facho potentiel, ce n'est pas effectivement tout blanc, loin de là.

104

YN> et celui du bijoutier oui
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

105

Yoshi Noir (./94) :
Le premier était un garçon brillant de Sciences-Po qui avait une haine farouche de l'extrême-droite au point d'aller se battre avec des skins


Hum ? C'est plutôt un petit bourgeois stupide fils de prof d'université qui, pour montrer que c'est un vrai de vrai et pas un mou dugenou bobo, veut allez se battre dans la rue, assassiner du "skin"..... alors qu'il ne sait pas se battre et ne peut pas physiquement. Tu crois vraiment que ce n'était pas un jeune un peu paumé ?

De toute manière pour se proclamer "antifa" en 2k13, y'a deux solutions : soit par tempérament tu veux juste de la baston et rester vaguement dans le camp de gauche, soit tu es violemment abruti pour croire les imbécilités sur la "menace fasciste en France en 2013" contre laquelle il faudrait lutter en emploant des méthodes fascistes. (genre repérer des mecs pour tomber dessus à 5v1 pour "déviation idéologique", etc. )
Yoshi Noir (./97) :
Ensuite, je ne mets pas sur le même plan un braqueur paumé et quelqu'un qui lutte contre une idéologie totalitaire


Hum ? Il "luttait" contre quoi ? Tu crois que ce mec n'est pas manipulé pour ce faire embrigader dans ce militantisme stupide, illicite et dangereux pour lui ? Personnellement, indépendamment de leur volonté, je pense plutôt que ces petits cons luttent pour cette idéologie "totalitaire" : ils existent pour qu'il y ait justement des bavures, des dérapages, leur fonction même est de ré-hausser et de faire voir une "menace skin" quasi inexistante en vraie ( bientôt les RG vont devoir importer des skins polonais tellement y'en a presque plus en vrai grin )


Par ailleurs tu sais que "l'antifascisme" est une création soviétique ? que tous les "antifacistes" partout et toujours ont été les premiers supporters enragés des régimes communistes les plus totalitaires et génocidaires ? (normal, ils veulent du sang et de la haine). Tout cela (la mise au ban comme "fasciste" dès qu'une idée dévie trop du canon) à été théorisé très en détail par Trotsky. Demande à Folco pour plus de détails mais y'a de quoi se marrer.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

106

Trotsky, ce saint homme</sarcasm>, je précise parcequ'on ne sait jamais...
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

107

Billet de Maître Eolas sur le braquage de Nice : http://www.maitre-eolas.fr/post/2013/09/15/L-affaire-du-bijoutier-de-Nice

./105 > #alertevery#

108

J'écoutais un antifa tout récemment, mais un gars de la vieille école, du début. Pas un résistant de début mai 45 quoi. Le gars disait qu'à l'époque, les flics recensaient ~300 skins en France, et même pas 100 aujourd'hui. Donc la menace fasciste, la marée brune et autres plaisanterie, ça va pour l'opérette des bobos rebelles en manque d'adrénaline, mais ça va pas plus loin...


ps -> jse lu les 5 premières lignes du billet d'eolas. Je trouve étonannt qu'il se prononce déjà dessus, étant donné que l'enquête est en cours. Par exemple, il dit que le gars est sorti dans la rue pour faire feu, alors que j'ai lu d'autres témoignages disant expressément le contraire. J'imagine que caméras et témoignages viendront faire la lumière la-dessus en définitive. Mais je trouve la démarche d'éolas très prématurée...

109

YN > Franchement tu vois à quel niveau tu en es ? lancer des trolls ridicules, puis répondre à tes contradicteurs avec des gifs.... Foutage de gueule.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

110

Folco (./108) :
ps -> jse lu les 5 premières lignes du billet d'eolas. Je trouve étonannt qu'il se prononce déjà dessus, étant donné que l'enquête est en cours. Par exemple, il dit que le gars est sorti dans la rue pour faire feu, alors que j'ai lu d'autres témoignages disant expressément le contraire. J'imagine que caméras et témoignages viendront faire la lumière la-dessus en définitive. Mais je trouve la démarche d'éolas très prématurée...

Il y a un peu plus que 5 lignes dans cet article, lis-le et tu verras qu'Eolas ne fait que spéculer sur l'issue du procès. Et aucun témoignage ne relate des coups de feu à l'intérieur de l'échoppe.

./109 > Non, vraiment, non.

111

Edited_4050

112

Pas encore lu l'article, mais j'ai en effet entendu l'avocat du bijoutier dire ce matin à la radio que celui-ci n'était pas sorti de sa boutique pour tirer depuis la rue. Après, en effet, il va falloir attendre le procès pour avoir le fin mot de l'histoire.
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

113

Yoshi Noir (./110) :
Il y a un peu plus que 5 lignes dans cet article, lis-le et tu verras qu'Eolas ne fait que spéculer sur l'issue du procès.

Je sais, je dis pas le contraire. Mais plutôt que des spéculations, j'aurais préféré une explication du pourquoi du comment basée sur les faits après enquête. Là, tout est mis en hypothèse, c'est dommage...
Yoshi Noir (./110) :
Et aucun témoignage ne relate des coups de feu à l'intérieur de l'échoppe.

C'est pas parce qeu tu les as pas lus qu'ils existent pas.

114

J'ai lu que l'avocat du bijoutier insistait bien sur la version où il ne serait pas sorti de sa boutique. Pour l'instant c'est pas clair, et il faudra attendre la reconstitution des faits, voire le procès pour savoir.
Comme Folco, j'ai pas trop aimé le ton du billet d'Eolas et je préfère quand il reste factuel plutôt que moralisateur. Mais c'est son blog, il dit ce qu'il veut. Je retiens qu'il confirme ce que tout le monde savait déjà, à savoir que le procès s'attardera à déterminer si le bijoutier était en danger au moment où il a tiré, et comment il croyait arrêter 2 mecs qui fuyaient en scooter en leur tirant dessus. Et comme moi il pense que la remise en liberté du bijoutier convient à la situation.

115

melbou (./115) :
j'ai pas trop aimé le ton du billet d'Eolas et je préfère quand il reste factuel plutôt que moralisateur.
Tu dois pas l'apprécier souvent, alors cheeky
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

116

Clair grin

Pour le coup là il dit clairement qu'il ne connait pas les faits exacts, et qu'il pose des hypothèses de travail. Maintenant les faits exacts n'importent pas trop pour se faire une idée de ce qui est en jeu au niveau légal, et c'est l'intérêt du post.
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

117

Ximoon (./116) :
pas trop pour ce faire une idée


Çacrilège !
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

118

Encore un script embarrassed

119

Vous noterez qu'Eolas prédit que le bijoutier sera reconnu coupable d'homicide volontaire mais n'ira pas en prison. Si ça arrive, comment réagiront les gens qui se plaignent du laxisme de la justice? cheeky

120

question piège grin