1110

Non mais j'ai pas de problème avec le fait que tu fasses une erreur ou deux (ou trois (ou quatre… enfin va falloir arrêter à un moment quand même ^^ Et si tu tues quelqu'un, même par erreur, ça sera quand même de ta faute.)). Mais force est de constater que la majorité des gens qui grillent des feux rouge ne le font pas par erreur… (J'en vois tous les jours, et c'est plutôt ostensiblement assumé.)

(Et honnêtement, si jamais le mec a failli renverser le motard et tenté de s'enfuir, ça me parait pas cher payé un tabassage… Et si c'est le cas, tu pourrais comprendre la colère du policier. En fait, rien que pour le délit de fuite, ça doit franchement faire rager.)
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1111

Sauf que
- reste à prouver que le flic s'est correctement identifié. Seul sur une moto banalisée, c'est pas évident
- si c'est prouvé, alors on pourra parler de délit de fuite, mais ça parait pas du tout évident avec les infos qu'on a
- que le flic soit énervé ne change rien : depuis quand les flics ont le droit de casser la gueule à une personne qu'ils arrêtent ? J'ai du rater une loi hitlerisante récemment passée. Et ça va être dur de prouver la légitime défense, flic vs retraité assis à son volant.

(et perso, j'en vois jamais des feux grillés, on doit pas habiter dans le même genre d'endroits, mais ça osef)

1112

GoldenCrystal (./1110) :
Et honnêtement, si jamais le mec a failli renverser le motard et tenté de s'enfuir, ça me parait pas cher payé un tabassage…
Si c'est une réaction à chaud, pourquoi dire "police, on va s'expliquer" ?
C'est qu'il est plus ou moins maître de lui même à ce moment là, donc que c'est un tabassage plus ou moins à froid.
Après on ne saura jamais le fin mot de l'histoire, c'est sûr cheeky

Folco (./1111) :
(et perso, j'en vois jamais des feux grillés, on doit pas habiter dans le même genre d'endroits, mais ça osef)
(pencil grin)

#alandon#

1113

./1111 > C'est pas une question de droit de faire ci ou ça. C'est une question qu'avant d'être flic, le mec est humain. (Enfin, à priori hein)
Genre toi ça t'arrive jamais d'être en colère ? (Genre si un mec roulait à 70 devant la sortie de l'école de tes enfants et passait à 3cm d'un gamin, ça te foutrait pas la rage ?)
En général si ça arrive, doit bien y avoir une raison, qui, même sans justifier, explique pourquoi tu t’énerves, non ?

C'est même pas une question de légitime défense ou pas. La loi c'est la loi, mais la loi n'explique pas les situations, elle ne fait que les réglementer au vu des éléments connus.
Là, c'est juste une question de comprendre la situation. Tel que je vois les articles, tout n'est que l'expression du retraité* (et d'une bande de couillons qui s'écrient en filmant "oh mon dieu, il faut faire quelque chose… enfin, les autres pas nous. non, ne bouge pas ton cul pour aller voir, je préfère que le vieux se fasse tabasser plutôt que toi") et de sa version a lui des faits. À chaque fois qu'on a un truc comme ça, ça cache presque toujours un truc moins net en dessous. C'est la technique de "sois le premier à crier, pour être sûr que l'autre ne puisse pas répondre la réponse de l'autre ne puisse qu'être ignorée". Et ça marche rudement bien quand ton auditoire est composé d'humain. (Et vu que ça ne peut être que ça, ben ça marche, c'est tout.)

C'est sur que le flic aurait pas du s'énerver. (Trop facile dans le feu de l'action, pas vrai ?) C'est presque sûr que le flic regrette ou a regretté ses actes à posteriori (sauf si c'est un psychopatche…). C'est sûr que s'il se fait chopper (c'est sans doute même déjà fait), il se fera défoncer par ses chefs. C'est aussi presque sûr qu'il sera relativement protégé par la police. N'empêche que ces articles ne nous racontent peut-être même pas la moitié de l'histoire.

* Ah oui, et d'ailleurs qu'est-ce qu'on s'en branle que ce soit un retraité, en vrai ? Ah oui, ça doit être pour le côté attendrissant du "oh mon dieu, il a cogné un vieux". Ben oui parce que, vous comprenez, cogner un jeune, c'est tout à fait normal, mais un "vieux"**, même si ça devait être le pire connard du monde, c'est vraiment honteux. sad
** Je ne considère pas qu'à 65 ans on soit exactement vieux… Y'a des mecs de 65 piges qui pètent plus la forme que d'autres à 30 ans…
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1114

Bah, s'il s'agit d'une explication entre conducteurs, l'histoire est sans intérêt.
En précisant le métier du motard (et en postant le lien dans ce topic tongue), on laisse entendre qu'il était en service et qu'il a réagi dans le cadre de sa mission (de surveiller le feu rouge)
Bref, c'est pas du tout la même chose cheeky

1115

GoldenCrystal (./1110) :
rien que pour le délit de fuite

a priori y'a pas de délit de fuite si on ne peut pas raisonnablement identifier le mec comme un vrai flic.
GoldenCrystal (./1110) :
J'en vois tous les jours, et c'est plutôt ostensiblement assumé.)


( tu habites où ? ^^ je n'en vois presque jamais )


Sinon ouais, je ne te saisis pas. Le mec est flic, agit en tant que flic, et il tabasse un vieux (bha oui tiens présente moi un mec de 65 ans qui tienne une de mes droites, qu'on rigole ^^) apeuré.... je ne vois vraiment pas comment tu peux justifier ça ? Le mec est flic, c'est-à-dire qu'il est censé FAIRE RESPECTER L'ORDRE et la loi, et tu trouves normal qu'il tabasse un mec dans défense parce qu'il est énervé ? (d'ailleurs on ne sait pas d'où tu sors cette hypothèse douteuse )
C'est quoi le prochain droit du flic vénère ? violer la première blondasse trop court vêtue ? "il a pas pu retenir ses pulsions" blabla ? ^^
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

1116

very (./1115) :
(bha oui tiens présente moi un mec de 65 ans qui tienne une de mes droites, qu'on rigole ^^)

170px-Sylvester_Stallone.jpg ?

1117

Je me répète, mais avant d'être un flic, c'est un homme. y'a pas de notion de droit ou pas à ce niveau, juste une notion de comment tu réagis à quoi. Tu ne peux pas demander à un homme de ne pas se réagir comme le feraient beaucoup d'autres humains. Ou alors, tu veux que tous les flics soient des psychopathes. (Comme s'ils n'en avaient pas déjà trop chez eux…)
Mais bon, si tu vas même contester que le flic avait la rage (était énervé, quoi), t'as pas du bien lire l'article…
Et d'après le récit, le vieux n'était pas appeuré la première fois qu'il a vu le flic. Bref.
Le retraité dit avoir vu s'approcher un motard en civil, s'arrêter à sa hauteur et lui dire: "Police. Garez-vous. On va s'expliquer". Didier Léon explique n'avoir pas cru, dans un premier temps, que cet homme, "très agressif", soit policier, et redémarre alors.
Ouais donc le flic était énnervé, s'est annoncé comme un policier. N'a certes pas montré son insigne, mais ça a suffi au mec pour se barrer en vitesse… trioui Et pas parce qu'il avait peur, mais parce que "ça n'avait pas l'air d'être un flic". (Alors ouais, le délit de fuite tient peut-être pas au niveau de la loi, mais à ce niveau, je ne suis pas sûr que le policier ait le temps d'appliquer la loi. Ah non pardon, comme c'est un policier parfaitement psychopathe, il ne s’énerve pas et poursuit paisiblement le gus en voiture pour lui re-demader poliment de ne pas s'enfuir comme une merde. logique !)
Je suis désolé, un mec qui réagit comme l'a fait le type dans la voiture, s'il n'a pas un truc grave à se reprocher, on ne doit pas vivre dans le même monde…

(Et encore une fois je ne conteste pas que le flic ait déconné, mais bon, de toutes façons, ça ne sert à rien d'en parler… Le vieux était un super gentil monsieur qui n'a absolument rien fait, un type lui est tombé dessus sans raison et il n'a pas du tout cherché à s'enfuir, mais il s'est fait tabasser en retour. En plus il était vieux. Le pauvre sad)
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1118

GoldenCrystal (./1118) :
Tu ne peux pas demander à un homme de ne pas se réagir comme le feraient beaucoup d'autres humains.
Ben si ?
Un pompier, face à un incendie, il va pas se sauver comme le feraient la plupart des gens. Ça fait partie de son métier de gérer ce genre de choses en gardant la tête froide.
Pareil pour un flic.
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« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1119

Dans l'exercice de ses fonctions, oui. Maintenant, reste à voir s'il était dans l'exercice de ses fonctions… À ce niveau là, le "témoignage du vieux" ne me semble pas trop abonder dans ce sens.
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1120

GoldenCrystal (./1113) :
Ah oui, et d'ailleurs qu'est-ce qu'on s'en branle que ce soit un retraité, en vrai ? Ah oui, ça doit être pour le côté attendrissant du "oh mon dieu, il a cogné un vieux". Ben oui parce que, vous comprenez, cogner un jeune, c'est tout à fait normal, mais un "vieux"**, même si ça devait être le pire connard du monde, c'est vraiment honteux. frown.gif** Je ne considère pas qu'à 65 ans on soit exactement vieux… Y'a des mecs de 65 piges qui pètent plus la forme que d'autres à 30 ans…

T'as jamais remarqué que l'âge est un déterminant fondamental de la forme (résistance et force) physique? Si sur quelque chose d'aussi basique tu es à côté, franchement...
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1121

GoldenCrystal (./1117) :
Le retraité dit avoir vu s'approcher un motard en civil, s'arrêter à sa hauteur et lui dire: "Police. Garez-vous. On va s'expliquer". Didier Léon explique n'avoir pas cru, dans un premier temps, que cet homme, "très agressif", soit policier, et redémarre alors.
Ouais donc le flic était énnervé, s'est annoncé comme un policier. N'a certes pas montré son insigne, mais ça a suffi au mec pour se barrer en vitesse… trioui Et pas parce qu'il avait peur, mais parce que "ça n'avait pas l'air d'être un flic".


Tu devrais un peu mieux lire entre les lignes... : cet homme, [b]"très agressif"[b] : pour un mec qui ne veut pas de conflit, voir un jeune motard très agressif, en général ça fait peur. Si le mec n'est pas policier et veut te faire arrêter alors qu'il a l'air très agressif, c'est pour quoi à ton avis ? piquer ta bagnole ou te cogner, évidemment. Et d'ailleurs il avait raison d'avoir peur, puisque le mec voulait effectivement le cogner...

Pour ce qui est de l'âge, je reviens dessus car tu n'as pas l'air de saisir.... De principe je n'ai rien contre les explications viriles quand elles sont justifiés, maintenant on ne tape pas un mec sans défense (sauf évidemment si le mec vient de violer ta femme ou tout autre crime horrible etc.... là ce n'est pas le cas non ? ). Nan vraiment c'est quoi la prochaine étape, il tape un gamin qui n'est pas passé par le passage clouté ?
Et puis il y a le problème de l'uniforme : régler ses comptes virilement en privé c'est une chose, mais se réclamer de la police pour ensuite tabasser le mec ? Mais quel enculé de raclure sérieux. Quand on veut régler les choses entre hommes, déjà on choisit un homme, ensuite ça reste en privé. Ce mec là est plutôt du genre "eh je suis de la police, arrêtes-toi !", et puis une fois qu'il t'a mis les menottes il te tabasse ! Et encore il choisit un petit vieux inattentif et inoffensif plutôt que la bande qui lui a craché dessus le matin, hein. Des fois qu'il se prenne une éraflure à se battre, on sait jamais !...
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La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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GoldenCrystal (./1113) :
C'est pas une question de droit de faire ci ou ça. C'est une question qu'avant d'être flic, le mec est humain. (Enfin, à priori hein)
Genre toi ça t'arrive jamais d'être en colère ? (Genre si un mec roulait à 70 devant la sortie de l'école de tes enfants et passait à 3cm d'un gamin, ça te foutrait pas la rage ?)En général si ça arrive, doit bien y avoir une raison, qui, même sans justifier, explique pourquoi tu t’énerves, non ?

Je me demande si tu trolles pas depuis le début en fait Golden. En tout cas, si c'est pasle cas, t'es dans les choux avec tes histoires de colères, humain avant tout toussa. Ca ne donnera jamais au flic le DROIT de tabasser un papi. Et quand bien même on accepterait de penser qu'il est humain avant tout (sans blague) toussa, le mec non seulement a un devoir d'exemple, mais en plus il est sacrément formé à se maitriser. 'fin bref, avec ta vision des choses, tout dérapage est justifiable, toutes les bavures auront une bonne excuse, puisqu'on trouvera toujours un sentiment humain explicatif de la bavure (la peur, la colère, ou autre à ta convenance). C'est fou que tu sois même pas capable de reconnaitre qu'en tabassant un vieux, un flic est hors la loi.
GoldenCrystal (./1117) :
Ouais donc le flic était énnervé, s'est annoncé comme un policier. N'a certes pas montré son insigne, mais ça a suffi au mec pour se barrer en vitesse… trioui

Et ? N'importe qui s'arrête à ta hauteur, et te dis "je suis flic", tu vas couper ton moteur, sortir de ta voiture et sortir tes papiers, comme ça ?
GoldenCrystal (./1117) :
mais parce que "ça n'avait pas l'air d'être un flic". (Alors ouais, le délit de fuite tient peut-être pas au niveau de la loi, mais à ce niveau, je ne suis pas sûr que le policier ait le temps d'appliquer la loi. Ah non pardon, comme c'est un policier parfaitement psychopathe, il ne s’énerve pas et poursuit paisiblement le gus en voiture pour lui re-demader poliment de ne pas s'enfuir comme une merde. logique !)Je suis désolé, un mec qui réagit comme l'a fait le type dans la voiture, s'il n'a pas un truc grave à se reprocher, on ne doit pas vivre dans le même monde…

blablabla. Tu ne fais qu'extrapoler depuis le début. Déjà c'était le boulot du flic de suivre le gars pour procéder à une arrestation dans les règles de l'art. Excuse-moi, il a un métier d'excellence (théoriquement), il est spécialement formé pour ça, et il se doit de montrer l'exemple plus que n'importe qui d'autre. C'est bête ça hein ? Et bien il a merdé en s'énervant, dès le début il a tout faux. Quelques soient les motivations du type qui n'a pas répondu à son injonction douteuse, il est inexcusable.

1123

Folco (./1122) :
Je me demande si tu trolles pas depuis le début en fait Golden. En tout cas, si c'est pasle cas, t'es dans les choux avec tes histoires de colères, humain avant tout toussa. Ca ne donnera jamais au flic le DROIT de tabasser un papi. Et quand bien même on accepterait de penser qu'il est humain avant tout (sans blague) toussa, le mec non seulement a un devoir d'exemple, mais en plus il est sacrément formé à se maitriser. 'fin bref, avec ta vision des choses, tout dérapage est justifiable, toutes les bavures auront une bonne excuse, puisqu'on trouvera toujours un sentiment humain explicatif de la bavure (la peur, la colère, ou autre à ta convenance). C'est fou que tu sois même pas capable de reconnaitre qu'en tabassant un vieux, un flic est hors la loi.

ATTENTION : pencil^42

1124

Vous en faites exprès ou quoi ? GC vous dit qu'il comprend ce qui a pu amener un homme a réagir de la sorte, il ne l'excuse pas ni ne dit qu'il a eu raison, il dit juste que vu les circonstances il comprend qu'il y ait pu y avoir une telle réaction. Il ne remet pas en cause le droit ou le fait que le mec ait joué de l'uniforme qu'il ne portait pas...

Pour les feux rouges, le prochain coup que vous venez à Paris, faites moi signe, je vous montrerai comment ils le font (passer au rouge) "ostensiblement".

Pour le droit, c'est le droit, et c'est pas marqué que "être flic" est une situation aggravante. Certes il est supposé donner l'exemple et son écart lui vaudra probablement une sanction professionnelle "en plus", mais faut arrêter votre sarkositte... Mais la même loi dit que le caméraman doit être poursuivi pour non assistance à personne en danger par exemple...



(et avant que quelqu'un demande, ça veut dire prendre un fait divers, le monter en épingle à grand renforts de médias et en sortir une loi à la con dans l'urgence sur un cas particulier même pas encore posé)
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1125

Ne vous inquiétez pas, l'inspecteur Petoulacchi est a fortiori sur le qui-vive embarrassed

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1126

./1125 trisotfl (Tu as le contexte de l'image?)

sinon pencil vince

Et pour les feux rouge j'en ai vu a Paris, a Toulouse, Ici a Londres, a Montpellier, a Valence, bref de partout.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

1127

GoldenCrystal (./1113) :
Genre toi ça t'arrive jamais d'être en colère ? (Genre si un mec roulait à 70 devant la sortie de l'école de tes enfants et passait à 3cm d'un gamin, ça te foutrait pas la rage ?)

Le mec perçoit un salaire et est censé se comporter avec pondération, il incarne l'ordre, pas la justice. Et non, l'usager de la route que je suis ne passe pas à l'acte à chaque fois qu'on s'est comporté dangereusement envers lui, même si l'envie est là.
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1128

Montreuillois: Malheureusement tout le monde n'a pas le filtre qui va bien, et ne se laisse pas aller a sa violence interrieur si elle est trop forte.
Je ne sais pas comment je reagirais, mais si j'avais risque de mourrir a cause d'un connard je doute que ma morale fasse le poids
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Godzil (./1126) :
./1125 trisotfl (Tu as le contexte de l'image?)


Apparemment, c'est pour cette affaire et la vidéo ayant été filmée avec le camescope tête en bas, il a dû basculer le laptop en entier tritop

http://www.koreus.com/video/policier-ordinateur-envers.html

1130

(Merci vince…)
(Et oui, pour répondre à ./1122, y'a une part de troll parfaitement assumé. Mais ça m’énerve de voir la supposition automatique flic = grand méchant connard, juste parce que l'article écrit à partir du point de vue de la victime des coups de poings est orienté dans ce sens… Personnellement, j'essaye de comprendre ce qui peut amener un flic entièrement en civil, semblerait-il même pas en fonction (donc un citoyen "normal"), à avoir se comportement, en le considérant avant tout comme n'importe quel humain. T'as que deux possibilités: Soit le flic est vraiment dérangé (mais j'ose imaginer que ça se serait déjà vu par ailleurs dans ce cas) et dans ce cas totalement indéfendable (et ça ne m'intéresse pas), soit le gars lui a fait une (série de) vraie(s) crasse(s). Tout le monde connait la présomption d’innocence, pas vrai ? La seule chose incontestable ici, ce sont les coups et blessures pour lesquels le flic pourrait être condamné par la justice. Pourtant, tout le monde le condamne déjà comme le pire enculé de tous les temps, sans même savoir pourquoi tout cela est arrivé.)

./1125 > trilove
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GoldenCrystal (./1130) :
semblerait-il même pas en fonction

t'as vu ça où ? le fait que ses collègues soient là au moment où la bagnole est appréhendée fait plus penser qu'il a une radio, et les a prévenus. M'enfin on en sait rien, mais ce qu'on voit n'appuie pas vraiment ta supposition.

1132

C'est "souriant" ce côté du "on va essayer de comprendre pourquoi il en est arrivé à baver ce policier", alors que dans le sens inverse... je croyais être un des seuls à le faire.

SI vous avez des nouvelles sur sa condamnation ou non, je prends.
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1133

Sauf en comparution immédiate, ça prend pas 2 jours en général. (par contre les sanctions disciplinaires internes, ça ça peut aller vite )
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1134

montreuillois (./1132) :
C'est "souriant" ce côté du "on va essayer de comprendre pourquoi il en est arrivé à baver ce policier", alors que dans le sens inverse... je croyais être un des seuls à le faire.


Du genre ? : j'ai égorgée une grand-mère pour lui piquer son porte-feuille, mais ce n'est pas de ma faute, elle m'a vénère à ne pas baisser les yeux !
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La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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...Puis étant arabe, je suis maltraité par la société qui n'a pas vu la chance que j'étais pour elle. Ainsi je suis excusé. Wesh.
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1137

recule 0%
esprit critique 0%
analyse 0%

j'en avais oublié un autre, et une croix en plus
Ahhhh c'est mieux
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La Neo Geo CD à son site (en tout cas elle essaye...): http://neogeocdworld.info/
Le forum de la Neo Geo sur Yaronet: forums/264

Un petit site sur l'Atari Falcon avec plein de trucs bon pour votre poussin: http://falcon.ti-fr.com/

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Une croix ?
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