Pan dans tes dents - Page 9

J'utilise tout le temps l'autoscroll sous windows, c'est vraiment un truc qui me manque quand j'utilise chromium sous linux.

melbou (./239) :
Le click sur la molette puis défilement est utile pour aller vite dans de longs documents. Mais c'est tellement peu précis que c'est quasiment inutilisable. Le click-copier-coller est beaucoup plus pratique en effet.

s/quasiment/tout le temps/g

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Kevin Kofler (./228) :
Euh, Brunni, je te signale qu'Eclipse utilise SWT, pas Swing, un exemple d'une application Swing, c'est justement NetBeans!

C'est ce que j'ai dit non?
En fait je viens de voir que Swing fait le rendu du texte en utilisant le système, mais caractère par caractère () et l'espacement est différent. Du coup comme ça donnait trop mal sous Windows Vista/7 avec Segoe UI, ils ont dû balancer un gros if (WIN7) setFont("tahoma")...

Click molette = "précédent" chez moi, très utile pour surfer / explorer.

Précédent = bouton prévu pour ;-) (sur toutes les souris qui se respectent)

Bof, pas besoin d'acheter une souris de kéké

Chez moi précédent c'est la touche « retour arrière ».
Et le middle-clic paste est la feature la plus immonde qui ait jamais pu exister.
Combien de fois j'ai cliqué accidentellement sur la molette en voulant faire juste faire défiler le document, et que ça m'a niqué mon texte… Je les compte pas… Un bouton de souris ne devrait pas avoir une action si destructrice… C'est bien de l'ergonomie de linuxien ça…

Ben quand tu bosses principalement dans un terminal c'est plus pratique. Chacun ses usages et ses habitudes, pas besoin de critiquer les gens.

GoldenCrystal (./249) :
Chez moi précédent c'est la touche « retour arrière ».
Et le middle-clic paste est la feature la plus immonde qui ait jamais pu exister.
Combien de fois j'ai cliqué accidentellement sur la molette en voulant faire juste faire défiler le document, et que ça m'a niqué mon texte… Je les compte pas… Un bouton de souris ne devrait pas avoir une action si destructrice… C'est bien de l'ergonomie de linuxien ça…

Ca pourrais etre bien, si ce n'était pas concidéré en meme temps comme un clic, le texte est copié, la ou est le curseur ! si tu n'est pas sur la fenetre du va taper du texte n'improte ou, au risque de tout faire foirer ou presque...

GoldenCrystal (./249) :
Chez moi précédent c'est la touche « retour arrière ».

Flemme pour surfer d'utiliser le clavier (c'est permis que pour troller).

GoldenCrystal (./249) :
Un bouton de souris ne devrait pas avoir une action si destructrice… C'est bien de l'ergonomie de linuxien ça…

+1, mais je nuancerais dans le cas du terminal. Vu que tu utilises ça de toute façon de manière "pro", plus il y a de features obscures plus ça peut potentiellement aider une fois que tu maîtrises (du moins c'est ce que les geeks hardcores pensent). N'oublions pas que le terminal c'est l'appli dans laquelle un caractère mal placé (par exemple un / dans un rm -rf) peut te niquer entièrement ton ordi.
Le mid click perso je m'en sers pas mal, par contre je déteste ce comportement dans Eclipse par exemple (hé oui il le fait sous Linux, mais pas sous Windows, comme quoi il y a un effort) ou n'importe quelle appli graphique en fait.

Oui, je suis entièrement ok pour le terminal, c'est le seul endroit où j'aie pu être content du middle-click-paste… Mais dans firefox… Dans un éditeur de code… Dans un traitement de texte…

Brunni (./252) :
Le mid click perso je m'en sers pas mal, par contre je déteste ce comportement dans Eclipse par exemple (hé oui il le fait sous Linux, mais pas sous Windows, comme quoi il y a un effort) ou n'importe quelle appli graphique en fait.

Ouais mais c'est pas le cas de GTK (n'est pas framework multiplateforme n'importe quelle merde qui veut l'être) par exemple… Et cette immondice est utilisée par MonoDevelop… Du coup des fois un clic milieu passe par inadvertance, et comme il y a aucun signe visuel que ça s'est produit (alors que sur un terminal, il y a un signe visuel), ben ça nique le code, et ça fait une erreur à la compilation (dans le meilleur des cas) ou encore pire, à l'éxécution…

Tout ça me donne une idée malveillante d'ailleurs… Faut que je trouve comment la mettre en place mais ça peut-être rigolo

Ximoon (./246) :
Click molette = "précédent" chez moi, très utile pour surfer / explorer.

Clic droit+gauche pour précédent ; clic gauche+droit pour suivant

melbou (./250) :
Ben quand tu bosses principalement dans un terminal c'est plus pratique. Chacun ses usages et ses habitudes, pas besoin de critiquer les gens.

Quand je suis en terminal, je trouve que le fonctionnement type putty est le meilleur (sélectionné = copié), mais en mode fenêtre, je suis d'accord que le clic du milieu pour scroller automatiquement est super pratique (et me manque énormément sous Linux).

Nil (./254) :

Ximoon (./246) :
Click molette = "précédent" chez moi, très utile pour surfer / explorer.

Clic droit+gauche pour précédent ; clic gauche+droit pour suivant

des boutons dédiés sur chacun des côtés, c'est encore mieux
(IntelliMouse powa \o/)

Intellimouse aussi, mais vieille, la molette c'était déjà un luxe quand je l'ai achetée

Pen^2 (./255) :

des boutons dédiés sur chacun des côtés, c'est encore mieux

Sincèrement, je trouve que les souris avec pleins de boutons ne sont pas pratiques pour jouer

Orion_ (./244) :
ce qui est impossible vu que tu doit gérer la mémoire en C++, donc une simple "traduction" ne marchera pas

Si, elle marchera, mais elle leakera de la mémoire comme pas possible.

Brunni (./245) :

Kevin Kofler (./228) :
Euh, Brunni, je te signale qu'Eclipse utilise SWT, pas Swing, un exemple d'une application Swing, c'est justement NetBeans!

C'est ce que j'ai dit non?

Non, tu as dit:

Brunni (./220) :

Flanker (./219) :

Brunni (./8130) :
Bref on pourrait cracher sur le multiplateforme, mais lorsqu'ils utilisent les contrôles système comme Swing ce n'est pas un problème. Et évidemment s'il n'existait pas de fonctions comme CreateWindow (utilisé par wxWidgets notamment) qui permet de créer des contrôles au pixel, sans tenir compte du DPI donc, ce serait pas mal aussi ^^'

Parce que toi, pour être un bon logiciel multi-plate-forme, il suffit d'utiliser les contrôles du système ? Je t'ai connu plus perfectionniste

Bah je pense que mon perfectionnisme a ses limites alors ^^
Eclipse au niveau du look and feel est ok, au niveau des raccourcis aussi. J'ai pas trop de peine à passer d'Eclipse à Visual Studio.
Ensuite tout n'est pas rose, ça c'est sûr. Genre les réglages sont sauvegardés dans un workspace, c'est une notion un peu particulière. Et sauvegarder les réglages système dans le répertoire du programme... très bof. Il ne gère pas les jump lists entre autres trucs.Maintenant ça reste que je trouve qu'il s'intègre pas trop mal pour un truc multiplateforme, suffisamment pour que ça ne me gène pas trop et qu'il soit plaisant à utiliser. Par exemple NetBeans est éjecté d'office car le rendu de la fonte qu'il utilise dans les menus et autres contrôles n'est pas celle du système.

Tu parles de Swing dans la citation de Flanker, et puis tu lui réponds en citant Eclipse comme exemple et NetBeans comme contre-exemple. À mon avis, tu aurais dû dire "SWT" dans le post que Flanker a cité, pas "Swing".

GoldenCrystal (./249) :
Et le middle-clic paste est la feature la plus immonde qui ait jamais pu exister.Combien de fois j'ai cliqué accidentellement sur la molette en voulant faire juste faire défiler le document

Reflexe de fenêtrien. Un vrai linuxien n'essaierait même pas de faire ça!

et que ça m'a niqué mon texte…

Ça ne détruit pas ton texte, ça rajoute juste quelque chose, et puis il y a la fonction annuler (undo).

Si tu veux dire dans un navigateur (la fonctionnalité de coller une URL pour naviguer rapidement), bah, si tu reviens en arrière dans Konqueror, le texte que tu avais tapé revient. (Et puis ça peut aussi se désactiver dans les préférences. À ma connaissance, dans Firefox, c'est même désactivé par défaut maintenant.) Et puis le "précédent" sur "retour en arrière" (backspace) est beaucoup plus dangereux pour ça. (C'est pour ça que ce n'est pas activé par défaut sous GNU/Linux, mais tu peux l'activer, sous Firefox c'est dans about:config, sous Konqueror dans la configuration des raccourcis clavier.)

Je les compte pas… Un bouton de souris ne devrait pas avoir une action si destructrice… C'est bien de l'ergonomie de linuxien ça…

Ça n'a rien de destructif, cf. ci-dessus.

Kevin Kofler (./259) :

Reflexe de fenêtrien. Un vrai linuxien n'essaierait même pas de faire ça!

mais lol. Et un cartapucien il essayerait encore moins, na!

Si, ça a au moins un côté destructif : ça purge ce qui est dans ton presse-papier... et ça purge aussi une action d'annulation (sous vim, si je ne m'abuse, on ne peut annuler que la dernière action... si on doit annuler une action involontaire faite à cause du clic central + une action "de test", c'est impossible...
Cela dit, pour le presse-papier je crois me souvenir que, sous une ancienne Mandriva, le clic du milieu utilise un presse papier différent du clavier/du menu.

GoldenCrystal (./253) :
Oui, je suis entièrement ok pour le terminal, c'est le seul endroit où j'aie pu être content du middle-click-paste… Mais dans firefox… Dans un éditeur de code… Dans un traitement de texte…

Perso, je m'en sers aussi pas mal dans les applications graphiques. Il suffit d'avoir l'habitude.

Nil (./254) :
Quand je suis en terminal, je trouve que le fonctionnement type putty est le meilleur (sélectionné = copié)

Ce genre de comportement m'agace énormément et n'est pas conforme aux standards d'interface X11. Il y a deux presse-papiers indépendants dans X11, le presse-papier (CLIPBOARD) qui se colle avec "Coller" et la sélection (PRIMARY) qui se colle avec le clic du milieu, les applications qui mélangent ça, ça sux! (Cela dit, je comprends que tu puisses trouver ce comportement pratique sur une plateforme non-X11 qui n'a qu'un seul presse-papier. ) (Et si je veux transférer le contenu d'un des presse-papiers à l'autres, Klipper me le fait en 2 clics.)

Nil (./260) :
Si, ça a au moins un côté destructif : ça purge ce qui est dans ton presse-papier...

Non, ce n'est pas le même presse-papiers.

et ça purge aussi une action d'annulation (sous vim, si je ne m'abuse, on ne peut annuler que la dernière action... si on doit annuler une action involontaire faite à cause du clic central + une action "de test", c'est impossible...

C'est un bogue de vim si c'est vrai.

Cela dit, pour le presse-papier je crois me souvenir que, sous une ancienne Mandriva, le clic du milieu utilise un presse papier différent du clavier/du menu.

Effectivement.

Kevin Kofler (./258) :
Reflexe de fenêtrien. Un vrai linuxien n'essaierait même pas de faire ça!

C'est vrai ! La molette de la souris n'a jamais été faite pour défiler un document , mais pour coller du texte, suis-je bête !
Alors chez toi ça fait quoi wheel_up et wheel_down ? Y'en a un qui va télécharger la dernière quote de RMS à la mode et l'autre affiche le changelog du noyau linux c'est ça ?

./260 > Ça n'utilise pas le presse-papiers, c'est encore plus tordu que ça…
C'est un buffer distinct du presse papiers, mais en pratique ça marche comme si c'était le presse-papiers…
Mais c'est de la logique de linuxien, c'est à dire tout sauf de la logique, je ne peux comprendre un tel truc.

c'est pratique ça deux presse papiers

GoldenCrystal (./263) :

Kevin Kofler (./258) :
Reflexe de fenêtrien. Un vrai linuxien n'essaierait même pas de faire ça!

C'est vrai ! La molette de la souris n'a jamais été faite pour défiler un document , mais pour coller du texte, suis-je bête !

Bah, je ne sais pas, moi, si je défile, je ne clique pas… À mon avis c'est ton réflexe autoscroll qui te fait cliquer. (Ou alors ta souris est pourrie.)

Alors chez toi ça fait quoi wheel_up et wheel_down ? Y'en a un qui va télécharger la dernière quote de RMS à la mode et l'autre affiche le changelog du noyau linux c'est ça ?

./260 > Ça n'utilise pas le presse-papiers, c'est encore plus tordu que ça…
C'est un buffer distinct du presse papiers, mais en pratique ça marche comme si c'était le presse-papiers…Mais c'est de la logique de linuxien, c'est à dire tout sauf de la logique, je ne peux comprendre un tel truc.

C'est un deuxième presse-papiers indépendant tout simplement, c'est trop difficile à comprendre pour vos esprits bornés?

Kevin Kofler (./265) :
Bah, je ne sais pas, moi, si je défile, je ne clique pas… À mon avis c'est ton réflexe autoscroll qui te fait cliquer. (Ou alors ta souris est pourrie.)

Non c'est juste que comme je peux pas utiliser l'autoscroll je dois utiliser la molette, malheureusement un scroll un peu violent a aussi l'effet d'enfoncer le bouton de temps en temps. Pourtant il n'est pas vraiment « trop sensible ».
Et oui, ma souris est merdique mais ce n'est pas le sujet. La roulette marche encore très bien, c'est le clic gauche qui déconne…

Nil (./260) :
(sous vim, si je ne m'abuse, on ne peut annuler que la dernière action... si on doit annuler une action involontaire faite à cause du clic central + une action "de test", c'est impossible...)

Tu t'abuses
Tu peux annuler autant d'actions que tu veux ^^

Nil (./257) :

Pen^2 (./255) :

des boutons dédiés sur chacun des côtés, c'est encore mieux

Sincèrement, je trouve que les souris avec pleins de boutons ne sont pas pratiques pour jouer

Il n'y a pas plein de boutons, jusque deux de plus, qui tombent pile sous le pouce et l'annulaire
Et c'est super pratique pour le pas de côté


Je parle de ce modèle en particulier :

Nil (./257) :
Sincèrement, je trouve que les souris avec pleins de boutons ne sont pas pratiques pour jouer

C'est toi qui est sous Linux non? Perso je ne suis pas gêné par les boutons de ma souris tant dans Extreme Tux Racer™ que SuperTux™ ou encore Nibbles™.

Brunni (./269) :
C'est toi qui est sous Linux non? Perso je ne suis pas gêné par les boutons de ma souris tant dans Extreme Tux Racerâ„¢ que SuperTuxâ„¢ ou encore Nibblesâ„¢.

Je ne suis sous Linux qu'au taff (et je ne joue pas au taff )a