21:27 Mot de passe oublié ?

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pal0uf (./687) :
homophobe ! y a pas que les musulmanes qui ont le droit d'être enculées, dans notre beau pays
L'enculage sans consentement préalable, et mal vu quel que soit la préférence sexuelle, la religion, l'ethnie. C'est même condamné par la loi.
flanker (./688) :
après, ça dépend de ce que fait le prophète en question ^^
En effet, sauf que en l’occurrence ce n'est pas ce que fait le prophète qui est critiqué mais juste le fait qu'il soit dessiné. Bref il s'agit d'appliquer un interdit religieux au non croyants.
Folco (./689) :
Sauf que dans le contexte de la foi musulmane, c'est une insulte.
Dans ce cas là je peux aussi dire que les symboles religieux sont une insulte à l'athéisme.
Folco (./701) :
Non, confonds pas culture et religion. Que les religieux parlent entre eux est une chose.Que les athées leur se foutent de leur gueule en est une autre.
Et pourquoi donc les religieux devraient avoir des droits que les autres n'auraient pas.
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nan mais les religieux qui s'entre-tuent entre-eux, c'est normal, c'est "le dialogue des religions" (je pense sunnites/chiites mais aussi tous les chrétiens persécutés de par le monde, en terre d'islam généralement en ce moment.. ).
Tandis qu'en tant qu'athée/agnostique/etc. t'es un gros pouilleux qui doit se la fermer.

Enfin ouais je vais pas en remettre une couche mais c'était un rattrapage aux branches délicat grin
On pourrait peut-être se rapprocher pour dire qu'on a le droit à la critique des religions, y compris de la foi et des croyances, mais que l'on pourrait se passer du niveau insultes pipi-caca gratuit (dont CH était l'illustration). Moi je veux bien, le problème c'est de donner encore plus de liberté d'interprétation aux juges, là je ne veux pas, dans la société actuelle avec les juges actuels.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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http://www.lefigaro.fr/politique/2015/01/16/01002-20150116ARTFIG00284-l-emouvante-surprise-de-john-kerry-aux-parisiens.phpLe chef de la diplomatie américaine a créé la surprise en invitant le chanteur James Taylor à interpréter sur scène l'un de ses grands succès You've got a friend, alors qu'Anne Hidalgo lui tenait le micro.

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Orion_ (./723) :
(voir la couverture sur "pas encore d'attentat en France)

Qui n'est pas une couverture.
Orion_ (./723) :
ou sur l'appel au meutre ou à la haine (voir couverture "tuer des policier")

Alors sauf si tu as un lien, je pense que ce n'est pas non plus une couverture, je n'ai d'ailleurs meme pas trouve de dessins de CH avec ce "nom".
Orion_ (./723) :
d'une ancienne candidate FN pour avoir comparé Taubira à un singe, alors que charlie hebdo n'a rien eu

Condamnation base sur la diffamation. Pour avoir diffamation il faut parler d'une personne reelle et vivante.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Godzil (./725) :
Qui n'est pas une couverture

et ca change quoi?
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726

d'un soit il faut ouvrir le journal pour la voir, soit allez sur le compte tweeter/facebook/site de CH pour le voir, donc tu faisant tu es sense savoir ce que tu fait et que tu peux trouver des trucs "pas drole" dedans
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
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Après, le fait que la loi condamne spécifiquement le racisme (dont l'antisémitisme), les propos injurieux sur l'orientation sexuelle, etc. et beaucoup moins ce qui touche aux religions, c'est probablement dû que l'affiliation religieuse est un choix délibéré.
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— Zeroblog —

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Orion_ (./723) :
Le problème c'est bien le jugement de la justice, certain propos de Charlie Hebdo sont tout à fait comparable à de l'apologie de terrorrisme (voir la couverture sur "pas encore d'attentat en France), ou sur l'appel au meutre ou à la haine (voir couverture "tuer des policier") etc...
Il faut quand même avoir un sens zero de l'humour pour prendre "toujours pas d'attentat en France" pour de l'incitation au terrorisme. A ce compte la tu peux accuser quasiment tous les humoristes qui ont abordé le sujet, y compris Dieudonné.

Pour "tuer des policier", je demande a voir pour me faire une idée, je serais surpris qu'une apologie de meurtre de policier ne soit pas condamnée par un tribunal.
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Godzil (./726) :
d'un soit il faut ouvrir le journal pour la voir, soit allez sur le compte tweeter/facebook/site de CH pour le voir, donc tu faisant tu es sense savoir ce que tu fait et que tu peux trouver des trucs "pas drole" dedans

c'est pas pire que de devoir entrer dans une salle de spectacle ou aller sur une chaine YT...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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Elle a l'air assez ancienne. En effet même si elle demande à être prise au second degré, cette une est plus que de mauvais gout. Je pense que devant un juge ça n’échapperait pas a une condamnation.
Orion_ (./730) :
Tu remarquera que les terroristes ont assez peu le sens de l'humour.
Encore une fois si on ne doit pas fâcher les terroristes, autant se convertir directement a l'islam. Et encore, ça ne suffirait pas.
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Orion_ (./733) :
C'est aussi une religion que je sache.
Non justement, ce n'est pas "qu'une" religion, c'est également une origine ethnique - et en France, ça ne relève pas des mêmes lois.
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On a tout a fait le droit de critiquer la colonisation israélienne en France et plein de gens le font sans virer dans l'antisémitisme. Si Dieudonné a été abandonné de tous ce n'est pas juste pour ce sketch mais pour ses insinuations répétées envers les juifs en général, pas l'état d'Israël.
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Uther (./720) :
Dans ce cas là je peux aussi dire que les symboles religieux sont une insulte à l'athéisme.

Par définition, l'athéisme n'a foi en rien.

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C'est pas par ce qu'il ne crois pas qu'il ne peut pas se sentir insulté.
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737

Enfin, bon, tu reconnaitras jamais que considérer tous les musulmans comme des terroristes, ou tous les catholiques comme des pédophiles revient à insulter l'ensemble des croyants. Que faire dire à Soeur Emmanuelel qu'elle va sucer des bites au paradis n'insulte pas la mémoire d'une personne qui a consacré sa vie aux pauvres. Etc... A ce moment-là, ya rien à dire sur CH, aucun reproche à faire, ce journal est génial.

ps -> j'ai entendu 30 secondes de luz à la télé ce midi. Ce mec se roule dans la grossièreté et la vulgarité, ça n'a jamais été le signe d'un grand homme pour moi, au contraire un indicateur de bassesse d'âme, de sentiment, de morale, de tuot ce qu'on veut. C'est un indicateur extérieur et visible de la "minabilité" d'une personne. Et c'est très représentatif de CH.

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Folco (./737) :
Enfin, bon, tu reconnaitras jamais que considérer tous les musulmans comme des terroristes, ou tous les catholiques comme des pédophiles revient à insulter l'ensemble des croyants
Je n'ai lu que quelque Charlie Hebdo de temps en temps, et je ne suis clairement pas trop fan de l’ambiance générale en effet trop vulgaire a mon goût. Le journal n'est clairement pas respectueux de religion et de l'autorité en général, je ne dis pas le contraire. Mais je pense qu'il est important qu'il ait le droit de le faire.
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739

Uther (./738) :
Mais je pense qu'il est important qu'il ait le droit de le faire.

Oui, c'est sûr, tant que ça reste légal, et que la justice s'applique de la même façon à tous.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

740

Folco (./735) :
Uther (./720) :
Dans ce cas là je peux aussi dire que les symboles religieux sont une insulte à l'athéisme.

Par définition, l'athéisme n'a foi en rien.



Non.

Je cite
L’athéisme est une attitude1 ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit


Un atheiste peux avoir la "foi" envers un autre être humain, l'humanité dans son ensemble, la science, etc...

Un athéiste ne crois juste pas en l'existence d'une "entité superieure"
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Alors, va falloir arreter avec Dieudonné sur ce topic ca commence a etre lourd. Il me semble qu'il y a deja un topic relatif a ce type.
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Godzil (./740) :
Un atheiste peux avoir la "foi" envers un autre être humain

Bref, tu emploies le même mot, mais avec un sens qui n'a rien à voir, idéal pour brouiller les idées tongue

744

Non si j'ai mis des guillemet c'est bien sur qu'il n'est pas le plus adapté on est bien d'accord envers un etre humain. Par contre, dire qu'on a "foi en l'humanité" je suis désolé mais ce sens existe...

Si tu prefere on peux dire "croire" a la place de foi dans ce cas tongue

(et tu ne réponds pas a la partie principale de mon post tongue)
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Stalin est l'élection de la langie.

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"avoir foi en l'humanité" existe, ok, mais le sens de foi n'a rien à voir avec la foi d'un croyant.
Je vois pas à quoi répondre d'autre, c'est l'essentiel de ton post, à moins que je rate quelque chose. Je n'ai pas une foi infinie en moi cheeky

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Ca avoir confiance en soi c'est un autre sujet tongue
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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./743 > Bah non ? On peut très bien définir la foi comme une croyance qui repose plus sur l'intime conviction que sur des bases factuelles, et du coup le sens est plus large que celui de la foi strictement religieuse (comme quand on dit "être de bonne foi", etc.). Ce n'est peut-être pas la définition que tu choisirais, mais ça me paraît pas malhonnête de l'utiliser dans ce débat. C'est pas comme si on était en train de parler de foie, ou de Foix cheeky

Et même si tu te limites à la foi religieuse, on peut considérer qu'un athée a une foi "négative" : il a foi en la non-existence de toute divinité. Pour que ton argument marche, il faudrait plutôt parler des agnostiques.

(cross)
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« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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./733 C'est sacrement hypocrite, ca... (#bananayel#)
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squalyl > ./727
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
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mouais ca semble se tenir un peu mais c'est pas tres satisfaisant je trouve.

edit: non ca marche pas en fait, dans beaucoup de pays l'islam est une religion d'etat et tout citoyen est defait musulman; si tu ne l'es pas c'est "grave". Je me souviens du Maroc dans ce cas, je suppose que c'est un peu pareil ailleurs? Donc pas le choix non plus pour ces musulmans la. La nationalite n'etant pas un choix delibere (pour ceux qui veulent vivre dans leur pays natal au moins), la religion musulmane est imposee a ces gens, donc ca rentre dans les cas "pas de moquerie" que tu soulignes.
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