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Are remote workers more productive? That’s the wrong question.
Stack Overflow

Ten years ago, I got my first non-academic job as a market researcher and writer. The commute was only about 30 minutes in each direction, but parking was expensive and public transportation wasn’t an option. I rarely had meetings; I communicated with my manager and my colleagues—all seated in the same open-plan office space—almost exclusively via email and chat.

After several months of noise-canceling headphones, I asked my manager if I could work from home sometimes. From a 2023 perspective, he reacted as if I’d made a ridiculous request, like reducing my working hours to 15 minutes every other day or keeping a baby tiger under my desk. He eventually agreed to a trial period, but the solution that seemed obvious to me was a hard sell for him.

A decade of technological progress and one pandemic later, there’s much less reflexive resistance to the idea of working remotely. But over the last year or so, especially after the official end of the COVID-19 Public Health Emergency in the United States, some of that hostility toward working from home (we’re lazy! we wear pajamas!) has returned. Headlines, blogs, internal message boards, and LinkedIn feeds are dense with discussion about whether we should all go back to the office, continue working remotely, or navigate some kind of middle ground.
TL;DR : le mouvement "retour au boulot en présentiel" est moins basé sur des données sérieuses que sur des opinions entachées de préjugés et de conflits d'intérêt.

Sinon, un point de l'article qui concerne au moins certains d'entre nous :
People with disabilities and advocacy groups have also warned that RTO mandates disproportionately hurt workers with disabilities, including neurodivergent people.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Y a toute la question du statut de management intermédiaire qui n'est là que pour chercher des moyens de te faire sauter quand les gros bonnets exigeront de virer des gens pour remplumer la valeur des actions et dividendes.
Y avait eu des témoignages en mai 2020 où des cadres intermédiaires avaient dit qu'ils s'opposaient à un retour trop précipité au bureau mais que les N++ exigeaient qu'ils recommencent à fliquer les employés sinon leur propre poste deviendrait volatil... Si je me rappelle bien.
Dans les structures non-cotées, c'est une question de pouvoir et de fantasmatique du travail.

Cela dit j'aime pas le télétravail pour le fait qu'il empiète sur l'intimité, transformant ta maison en bureau.

On m'objectera que de nombreuses professions libérales et autoentreprises le font déjà. C'est vrai mais j'ai le sentiment que l'un relève d'une contrainte, l'autre d'une décision.
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
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The_CUrE (./961) :
C'est vrai mais j'ai le sentiment que l'un relève d'une contrainte, l'autre d'une décision.
Et tu as parfaitement raison.
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Zeroblog

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Quelle dystopie...
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Zeroblog

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Classique aux US a vrai dire.
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Proud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Ça m'est arrivé similaire en Suisse (compagnie américaine). Ça laisse des traces.
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Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

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Oui, les USA sont absolument inhumains quand il s'agit de boulot. (Et pas seulement de boulot, mais c'est un autre sujet.)
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Zeroblog

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The_CUrE (./961) :
Y a toute la question du statut de management intermédiaire qui n'est là que pour chercher des moyens de te faire sauter quand les gros bonnets exigeront de virer des gens pour remplumer la valeur des actions et dividendes.
Y avait eu des témoignages en mai 2020 où des cadres intermédiaires avaient dit qu'ils s'opposaient à un retour trop précipité au bureau mais que les N++ exigeaient qu'ils recommencent à fliquer les employés sinon leur propre poste deviendrait volatil... Si je me rappelle bien.
Dans les structures non-cotées, c'est une question de pouvoir et de fantasmatique du travail.

Cela dit j'aime pas le télétravail pour le fait qu'il empiète sur l'intimité, transformant ta maison en bureau.

On m'objectera que de nombreuses professions libérales et autoentreprises le font déjà. C'est vrai mais j'ai le sentiment que l'un relève d'une contrainte, l'autre d'une décision.
Mouais, pas convaincu. L'encadrement intermédiaire sera toujours nécessaire, et je doute que ça soit juste par sadisme et pour le plaisir de baisser la productivité qu'il y a un mouvement de retour au bureau.

Certes, ce n'est pas un échantillon représentatif, mais les employés que je connais qui sont passés au télétravail (ou qui en ont dans leur entourage) ont vu leur temps de travail s'effriter au bout d'un temps assez variable, quand ils constatent que finalement, ils peuvent prendre autant de pauses qu'ils veulent sans contrepartie.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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flanker (./970) :
L'encadrement intermédiaire sera toujours nécessaire
Dans une certaine mesure, probablement, ne serait-ce que pour des raisons d'organisation dans les entreprises qui dépassent une certaine taille. Mais à un tel degré, par contre, ce n'est pas sûr du tout (la blague connue sur les barreurs et les rameurs ne vient pas de nulle part).

flanker (./970) :
je doute que ça soit juste par sadisme et pour le plaisir de baisser la productivité qu'il y a un mouvement de retour au bureau.
Sadisme, peut-être pas (encore que, parfois, on peut se poser la question : certains troubles psychologiques sont sur-représentés dans les positions de pouvoir). Volonté des managers de justifier leur job et la rémunération qui va avec, par contre, on peut légitimement se demander dans quelle mesure ça joue.

Quant à la productivité, ahem. Si tu n'as jamais eu de collègues/supérieurs qui restent en place alors que leur productivité est clairement négative, tu peux t'estimer heureux grin

flanker (./970) :
Certes, ce n'est pas un échantillon représentatif, mais les employés que je connais qui sont passés au télétravail (ou qui en ont dans leur entourage) ont vu leur temps de travail s'effriter au bout d'un temps assez variable, quand ils constatent que finalement, ils peuvent prendre autant de pauses qu'ils veulent sans contrepartie.
Mais concrètement, sont-ils moins productifs pour autant ?
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J'ai pas parlé de sadisme, quand une boîte VEUT virer 5% de sa force de travail trimestriellement elle n'est pas sadique, elle est réifiante, les employés sont "de la ressource", des engrenages jetables parce qu'on s'en tape.

Et tu peux reproduire une pyramide de violence sans être violent toi-même, juste en faisant partie du système et en étant incapable de désobéir.

La productivité est un argument totalement débile, trop souvent ça ne veut rien dire et surtout elle est vue comme devant sans arrêt augmenter alors que ça ne veut rien dire.
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En fait y a pas une réponse passe-partout. Il y a des boulots où le temps de présence constitue une grande partie de la valeur, et il y a aussi des gens qui travaillent beaucoup mieux avec un temps défini, et entouré, ça structure (avec de bons comme de mauvais côtés).

Pour moi le souci est que depuis la révolution industrielle, on a appliqué ce modèle à tout le monde, y compris par exemple des ingénieurs responsables comme nous, qui n'ont pas besoin de cette structure voire fonctionnent moins bien avec. On donne une certaine liberté aux cadres, mais ça reste assez figé. Cette obligation de justifier ses heures est quelque chose d'assez oppressant en réalité, et improductif dans pas mal de cas de figure, mais pas tous. Quand tu es entrepreneur par exemple, tu ne comptes pas tes heures. Ça peut te servir à toi, pour la discipline, mais ce n'est pas ce qui compte ; une fois dans le magasin, tes clients ne vont pas payer ton produit en fonction du nombre d'heures que tu as passé à le développer. Un instant "Euréka" peut coûter des heures comme des années. Les cultures qui ne sont pas capables de s'adapter à ça fonctionnent bien justement pour tout ce qui se mesure en nombre d'heures, et se cassent la gueule dès qu'il y a besoin d'innovation, de ces "Euréka".
Malheureusement, même ça on a réussi à le dégnénérer en une série de nombres, en créant par exemple des chercheurs payés au mois.

The_CUrE (./972) :
Et tu peux reproduire une pyramide de violence sans être violent toi-même, juste en faisant partie du système et en étant incapable de désobéir.
Ça ça me parle beaucoup. Je ressors de ces dernières années au Japon que c'est un pays où il est extrêmement mal vu de désobéir, au point où je me sentais complètement pété d'avoir ces pulsions (de vouloir donner un coup de pied dans la fourmilière, de vouloir sortir des règles), je me voyais comme un troll, comme quelqu'un qui voulait détruire l'ordre parce qu'il était malheureux, et qui doit être éliminé, pour le Bien de Tous. Mais il n'en est rien. Je vois plus que jamais l'importance de protéger le droit de désobéir, même si ça provoque un certain inconfort aux peigne-culs.
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Je ne répondrais que avec :

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Haha, intéressant.

Mais réellement je commence maintenant petit à petit à dépiler les kilomètres de honte que ça représente pour moi, le fait même d'avoir une opinion "négative" ou de vouloir donner un coup de pied dans la fourmilière. Mais c'est dur car les gens sont passifs/stoïques (mais absolument pas la bonne définition du terme) et savent te punir, surtout quand t'as aucun statut par défaut. Le pire c'est qu'au travail t'es quand-même obligé de faire des choses hors règles si tu ne veux pas être exploité et écrasé par le système, mais faut cacher et jouer le charisme.

Exemple ce matin j'étais dans un meeting online avec mon chef (lui aussi consultant, chez le même client que moi), et je l'entendais parler dans un autre meeting. Donc en gros tu dois prétendre être dans plusieurs meetings à la fois, et ça se passe tant que tu sais partager l'attention, mais tu vis avec l'épée de Damoclès si tu venais à manquer qqch d'important, et tu dois constamment donner l'impression que t'en sais plus qu'en réalité, et passer du temps à rattraper. Et ça c'est parce que les compagnies ici ne veulent absolument pas adapter leurs grilles de salaire archaïques, et que c'est un sport national de jouer avec les règles/lois, résultat les gens s'adaptent, plutôt que pousser à ce que le système change, et ça vient avec leur petite arrogance quand t'en parles, genre c'est toi qui sais pas t'adapter donc normal que tu sois en bas de l'échelle tritop
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Mouarf la double réunion c'est un peu hardcore grin Et puis à double tranchant aussi, je pense que si je me rendais compte que mon interlocuteur fait ça je mettrais fin à la discussion en proposant de choisir un créneau où il serait moins occupé :/
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All right. Keep doing whatever it is you think you're doing.
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Besoin d'aide sur le site ? Essayez par ici :)

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L'avantage des réunions à distance grin C'est le moment où tu dois pouvoir lui faire accepter ce qui t'arrange grin

D'ailleurs, faudrait que j'apprenne à lire sur les lèvres, je pense que ça m'aurait servi plus d'une fois cheeky
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Si tu n'étais pas aussi à cheval sur la légalité, je te dirais d'enregistrer discrètement la réunion, et de voir si y'a pas une IA capable de le faire pour toi grin
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Zeroblog

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grin
malheureusement, je n'étais pas tout seul dans les réunions où ça m'aurait été utile sad
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Zerosquare (./978) :
Si tu n'étais pas aussi à cheval sur la légalité, je te dirais d'enregistrer discrètement la réunion, et de voir si y'a pas une IA capable de le faire pour toi grin
Je me demande si c'est illégal, mais c'est vrai que je demande avant d'enregistrer (je le fais souvent, mais après c'est surtout parce qu'il y a des choses que je comprends pas à cause de la langue, donc je veux réécouter doucement plus tard). C'est d'ailleurs assez chiant car pas mal de gens perdent leur spontanéité, du coup en réalité ça fait un moment que je n'enregistre plus :/
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Brunni (./980) :
Je me demande si c'est illégal
Ça dépend des pays (et aux USA, des états). En France, ça l'est, pour autant que je sache.
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Je vois je vois. Merci.
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En France ça l'est, tant que tu le signal avant, et les interlocuteurs ont le droit de refuser...
...

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C'est ce que je voulais dire : en France, c'est illégal si tu n'as pas obtenu l'accord préalable des participants (alors que dans certains pays/états, c'est autorisé). Quand tu as leur accord, je ne pense pas que ce soit illégal où que que ce soit smile
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En France en fait pour ce que je sais, enregistrer à l'insu au minimum retire la valeur légale a priori, mais c'est ensuite laissé à l'appréciation du juge selon l'affaire.

Source: expérience personnelle et discussion avec avocat; j'en dirai pas plus.
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Oui, j'avais lu que bien que ce ne soit pas légal, un juge peut éventuellement tenir compte d'éléments obtenus de cette façon.
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Si tu es avec un criminel au téléphone c’est un peu bizarre de lui demander si tu peux enregistrer non?
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Je crois qu'on pensait pas à ce cas de figure-là.
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Justement je me demande si par exemple dans les cas d'un litige avec du harcèlement au boulot, si tu mettais un enregistreur constamment enclenché à ta place de travail, si on aurait pu t'emmerder pour ça.
Bien sûr ça ne m'arrivera plus car je fuirai avant grin mais je reste curieux.
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Dans la mesure où ça enregistrerait aussi les conversations des collègues et des clients qui sont dans ton bureau, sans qu'ils le sachent, je doute que ça passerait sur le plan légal.
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