Les meilleures news => SARS-CoV-2 / Covid-19 - Page 97

Ximoon> Ça c'est une autorisation d'urgence, pas un agrément certifiant que c'est sans danger.

Mais de toutes façons je suis un complotiste hystérique alors vous fatiguez pas à me répondre.

L'autorisation d'urgence n'a pas été délivrée au prix de la sécurité. Ce qui n'a pas pu être déterminé c'est surtout la durée de validité de l'immunité, mais les effets secondaires ont été surveillés comme pour tout médicament mis sur le marché.

C'est ça, ils sont honnêtes aussi...

Tu sais comme moi que les tests sur les effets secondaires à l'heure actuelle sont trop récents pour être complètement fiables.

Il y a une tetrachié de recherche autour, et pas que par les Labos. Les effets secondaires, sont normalement tous remonté, et étudiées.

1 cas sur 1 millions c'est du bruit statistique, et vu le type de cas qui sont reporté, ils sont très souvent dans le bruit des cas normaux de ce type de diagnostiques. C'est quasiment impossible de dire si c'est lié ou non.

dans les cas remonté, ce qui m’embête c'est de dire "alors oui y'a eu un cas de péricardite mais a priori ce n'est pas lié au vaccin"
par contre un mort après infection du covid, on compte ça comme forcement lié au covid, pas forcement lié a la comorbidité par exemple, peut être que la personne serais décédé également après avoir attrapé la grippe
sauf que dans un cas on choisis volontairement (ou sous pression/chantage du gouvernement) de ce faire injecter le vaccin pour continuer a avoir une vie,
alors que dans l'autre cas c'est juste ben une possibilité qu'un jour on attrape le covid, mais probablement aussi qu'on ne l'attrapera jamais
et ne pas avoir le choix a cause de la pression sociale et des restrictions imposé par le gouvernement, je trouve ça juste inadmissible, je ne comprend même pas que ça ne pose pas de problème pour la plupart des gens
certain journaliste comme barbier ont même d'ailleurs évoqué de créer une brigade pour imposer la vaccination de force, mais sans déconner ou bascule dans quel genre de régime

>Barbier.
>Journaliste.
>Shiggy Diggy 2021.

J'allais le dire : rien qu'écouter Christophe Barbier, c'est déjà dangereux pour la santé.

The_CUrE (./2881) :
Ximoon> Ça c'est une autorisation d'urgence, pas un agrément certifiant que c'est sans danger.

.

C'est un agrément quand même, et ton post sous-entendait que le vaccin en question n'avait jamais été approuvé par la FDA, ce qui est non seulement faux, mais en plus volontairement mensonger. Donc forcément ça ne donne pas envie d'accorder du crédit au reste de tes propos, mais tu sais comment ça marche.

De toutes façons même si je l'avais dit avec la précision que tu exigeais tu n'aurais pas voulu me donner raison, je sais comment ça marche en effet.

Barbier : « le vaccin rend libre ».
Tiens tiens tiens…

Cf. plus haut : les effets secondaires du Christophe Barbier sont désagréables (ça peut provoquer des nausées, de l'irritabilité, etc.)

The

The_CUrE (./2889) :
De toutes façons même si je l'avais dit avec la précision que tu exigeais tu n'aurais pas voulu me donner raison, je sais comment ça marche en effet.

Non, je n'ai franchement pas que ça à faire que de te reprendre sur chaque post, surtout quand tu as raison. Ça va 2mn la persécution.

Artemis: dans ce cas tu peux dire la me chose du SIDA. Il ne tue pas directement.

Compter un cas parce que une infection au CIVUD-19 déclenche un problème qu’on a déjà mais ne se serait pas déclenché sans oui c’est directement la faute du virus en question.

Et oui peux être qu’une autre infection aurais pu déclencher, et alors ?

Dans le(s) cas en question c’est COVID-19 et pas X qui a déclenché l’effet secondaire mortel pourquoi ont ne devrait pas le compter?

Bien sur on parles de cas où on sait que c’est lié parce qu’il y a d’autre cas similaire ou avec d’autre virus/infections qui déclenchent de tel cas.

Oui, mais non, mais finalement re-oui :

Ben oui, c’était pour bien faire chier, et ce n’était en aucun cas pour une quelconque raison médicale. Va convaincre après ça que le pass est là pour nous protéger. Même avec la main sur le cœur ça passe pas

Visiblement le risque de myocardite est réel, mais reste extrêmement faible et pour le moment sans conséquence grave remontée.
https://ansm.sante.fr/actualites/le-risque-de-myocardite-et-pericardite-apres-la-vaccination-covid-19-est-confirme-mais-peu-frequent-et-devolution-favorable

Zerosquare (./2894) :
Oui, mais non, mais finalement re-oui :

Autotests: ils sont à nouveau valables pour le pass sanitaire (et c’est beaucoup moins cher)La Voix du NordLes autotests sous supervision médicale étaient, depuis août, valables pour le pas...

Pour le coup, le UK a ses travers délirants (le day2 test qui a des prix qui vont dans tous les sens) mais les auto-tests sont gratuits.

Go figure

il a oublié de parler de ça hier, ou de le lire avant de prendre ses décisions

"Le fait que la #Covid cible plus les gens ayant des comorbidités, veut dire que quand il y aura une immunité suffisante dans la population, très probablement que la covid deviendra une maladie moins sévère que la grippe."@MartinBlachier analyse le rapport de l'ATIH. #CVR pic.twitter.com/6jtWUAzWgP

— LCP (@LCP) November 9, 2021

https://www.atih.sante.fr/sites/default/files/public/content/4144/aah_2020_analyse_covid.pdf

Non mais c'est presque surréaliste, seulement 2% des cas d'hospitalisation concernait le covid, 5% pour la réanimation, etla je vois que 80% des personnes décédé du covid de moins de 60ans avait une comorbidite, mais tout est un scandale c'est à devenir fou

Ce matin, je vous propose un #thread sur le rapport sur le poids du #covid19 dans activité hospitalière en 2020 publié par l'ATIH, fin octobre 2021. C'est très éclairant et instructif. Des faits et rien que des faits. ⤵️ 1/n

— Kalksten 🇸🇪 🇨🇵 (@Kalkspat1) November 10, 2021

💥💥💥💥💥💥💥💥

PAYS-BAS Ce parlementaire voulait les chiffres de contamination mais sa requête a été refusée. Le ministre de la santé lui a répondu qu'il fallait cacher les chiffres des vaccinés hospitalisés pour ne pas nuire à la confiance dans le programme de vaccination. pic.twitter.com/6yiZYAzdQ1

— BAN (@BAN05063867) October 31, 2021

Quelqu'un parle le dutch pour confirmer ou infirmer le texte du tweet svp ?

Pour les chiffres en France, la page de suivi du Monde a été mise à jour récemment :



Par ailleurs, je viens de tomber là dessus (sans chercher pour une fois) en raaport le tweet de ./2900 : Libération: Est-il vrai que les «patients Covid» n’ont représenté que 2% du total des hospitalisations en France en 2020 ?.

(et pour le coup je n'ai pas réussi à comprendre ce que disait ce thread, avec toute la bonne volonté du monde je n'arrive pas à comprendre comment lire ça, ni pourquoi des gens continuent à communiquer ainsi)

Folco (./2901) :
Quelqu'un parle le dutch pour confirmer ou infirmer le texte du tweet svp ?

Ça ne me parait pas improbable car bien que je ne valide pas cette façon de procéder, je comprend pourquoi ils ne veulent pas afficher le nombre d'hospitalisés vaccinés : c'est un chiffre dont on peut être sur que les antivax vont mal interpréter. Le soucis c'est que vu que le vaccin a beau être efficace, il ne l'est pas à 100%, quand on a une grande majorité de la population vaccinée, on va se retrouver mécaniquement avec plus d'hospitalisés vaccinés que d'hospitalisés non vaccinés et les anti-vax vont utiliser cette stat pour dire que la vaccination ne sert a rien, ce qui est complétement faux.

Artémis au dessus commet à peu près ce type faute : il prend les chiffres de manière brute comme si les mesures que l'on a pris pour circonscrire le Covid n'ont pas d'impact à prendre ne compte.

Il n'a jamais prétendu que les mesures n'ont pas d'impact. Je pense qu'il veut dire que les mesures actuelles sont devenues disproportionnées au regard de la situation.
Et... quel est le problème à publier des vrais chiffres, si on sait les défendre ?
Tu mets (et les politiques véreux avec toi) le doigt dans un putain d'engrenage, car il faut ensuite empiler les mensonges pour présenter une façade qui semble cohérente. Et quand ça fissure, la confiance est rompue. Apparemment ça ne rentre pas dans ton équation et c'est bien dommage.

À la fois le gouvernement des Pays-Bas ne s'est pas distingué pour sa finesse et son intelligence ces dernier temps...

Folco (./2904) :
Il n'a jamais prétendu que les mesures n'ont pas d'impact. Je pense qu'il veut dire que les mesures actuelles sont devenues disproportionnées au regard de la situation.

Sauf que la situation actuelle est la conséquence des mesures.

Folco (./2904) :Et... quel est le problème à publier des vrais chiffres, si on sait les défendre ?
Tu mets (et les politiques véreux avec toi) le doigt dans un putain d'engrenage, car il faut ensuite empiler les mensonges pour présenter une façade qui semble cohérente. Et quand ça fissure, la confiance est rompue.

C'est bien pour ça que j'avais pris la peine de préciser que je ne valide pas cette façon de procéder.
Le problème n'est pas qu'on ne sait pas défendre les chiffre, mais qu'on peu être certain que les mouvement antivax propageront la valeur brute sans la moindre explication.

Uther (./2906) :
Sauf que la situation actuelle est la conséquence des mesures.

Entièrement ou en partie ? Pour le pass, aucune certitude de ma part. Même pas de la part des politiques qui, depuis un mois, reconnaissent que ça ne protège pas mais pousse au vaccin.

Uther (./2906) :
Le problème n'est pas qu'on ne sait pas défendre les chiffre, mais qu'on peu être certain que les mouvement antivax propageront la valeur brute sans la moindre explication.

J'ai bien compris, mais à mon avis ils font pire que mieux, entre les mensonges qui s'enchainent et les contre-vérités.
Enfin si, ça marche relativement bien avec ceux qui ne se posent aucune question, ou qui ont oublié qu'ils ont entendu il y a un mois le contraire de ce qu'ils entendent aujourd'hui.

Folco : il faut mettre en face deux réalités si on publie ces chiffres
1) les antivax vont les mass reporter dans des publication douteuses
2) les explications, aussi claires soient-elles ne seront pas lues.

Ceux qui sont absolument persuadés qu'on leur ment ne changeront pas d'avis, mais c'est un faux problème, parce qu'ils le feront quoi qu'on fasse de toute façon.

Par contre, refuser de publier les chiffres à coup de "faites-nous confiance, c'est pour votre bien" dans un contexte où :
- les communications et actions gouvernementales sont loin d'avoir été irréprochables
- on est submergés d'informations douteuses ou fausses venant de toutes parts

c'est un excellent moyen d'instiller le doute même dans l'esprit des personnes rationnelles. Y'a pas à dire, c'est une stratégie de champion. Ou alors ils ont réellement quelque chose à cacher. Ou alors les deux.

Folco (./2907) :
Entièrement ou en partie ? Pour le pass, aucune certitude de ma part. Même pas de la part des politiques qui, depuis un mois, reconnaissent que ça ne protège pas mais pousse au vaccin.

Difficile a dire, je ne sais pas s'il y a des moyen de mesure précise, mais le passe sanitaire c'est au fond la combinaison de deux mesures qui se sont révélées plutôt efficace, à savoir le confinement dont l'effet a été indéniable contre les premières vagues, ou la vaccination/test pour ceux qui l'acceptent.
Donc en l’absence de données contraire, ça me parait une solution plutôt pragmatique.