180

Ca pourrait être une civ isolée sur un continent. Il serait peut être bon d'envoyer une coracle pour aller la contacter. Est-ce que les byzantins ou les Mercs ont le droit de nous donner des indication sur sa position s'ils l'ont trouvée (Nord, Sud etc..) ?

181

oui, après, il nous faudra du temps pour y arriver. Le risque avec les mercs se précise : s'ils connaissent rapidement tout le monde, les techs vont défiler sous nos yeux sans qu'on ai le temps de comprendre...

182

lordevil :
Autre point

[14:57] <UberKruX_> another civ to fight us :sigh:
[14:58] <UnOrthOdOx> it is another landmass, Uber.
[14:58] <UnOrthOdOx> They wont be fighting you any time soon.
[14:59] <UberKruX_> fine, whatever, i'll take the (NUMBER) gold


Et

Whoah. According to the chat log you sent me your team traded the said tech to a completely different team than Uber had stated you traded it to. This brings a "fifth team" element into the situation that was not there.


Cela voudrait effectivement dire que les Mercs ont trouvé un autre continent et d'autres civs. Cela voudrait également dire que l'autre continent est à porter de Curragh étant donné qu'ils n'ont pas encore carto.


On ne peut pas exclure cette hypothèse. Je serai enclin à penser que c'est du bluff total, mais sait-on jamais.
Un coracle (ou une galère si on arrive à avoir carto d'ici là) sera quand meme bienvenu(e) pour vérifier.

183

lordevil :
Je propose de répondre ça dans MZO :

Sounds like an other free insult.

Sumerian widower will regret defamatory utterance of their husband.


oui

184

Encore une autre provocation :

http://central.masterzen.net/index.php?showtopic=3402&st=0&
UberKrux :
the Sumerians will soon be trading in French skulls.

185

GD, je vois pas ou tu as pêché que la réparation contenait carto, philo et or ?

Il me semblait que dans la phrase citée plus bas, il était question de TECH3(celle qu'ils recherchent actuellement, donc carto); peut-être a-t-il édité ou me trmpé-je. picol
Référence: Uberkrux(Feudals): Mar 15 2004, 10:18 AM
[14:57] <UnOrthOdOx> So, we are offering half the gold - (NUMBER) gold, and knowledge that there is another team that we know, and (EVIL CIV 2) will soon know.

186

GD :
Il me semblait que dans la phrase citée plus bas, il était question de TECH3(celle qu'ils recherchent actuellement, donc carto); peut-être a-t-il édité ou me trmpé-je. picol


Oui mais tech2 et tech3, c'est juste pour nommer des technologies, je pense pas que ça ait un rapport avec leur niveau. Ça pourrait être maçonnerie, écriture, CDG ou roue s'il ne l'avait pas déjà, etc. Je sais juste pas comment tu as réussi à déduire que c'est philo et carto. J'ai peut être raté quelque chose.

187

philo: "knowledge that there is another team that we know, and (EVIL CIV 2) will soon know." c'est en outre la seule différence entre leurs technos respectives.
carto: c'est celle qu'ils recherchent actuellement; l'autre alternative est une tech spécifique

Il me semble avoir lu hier que dans la réparation, ils incluaient la tech qu'ils recherchaient "actuellement"

188

Il y a longtemps que les féodaux ne nous ont plus calomnié sur MZO:
Si on leur proposait la paix...
conditions:
ne plus nous calomnier sur MZO
Médine (bluff!!!)
proposer la paix aux byzantins
frontière fixée à Kish autorisation de traverser le territoire de Mecca

peu probable qu'ils acceptent, mais ça ne coûte rien et ils peuvent penser qu'on est sur le point de les attaquer à Médine

189

bof, ça me tente pas pour pas mal raisons:

- Tôt ou tard ils se vengeront : il ne faut pas laisser de chausses-trappes derrière-nous
- Un tel courrier pourra être retourné contre-nous au prés des Byzantins
- Ils vont probablement refuser

chris.

190

- Tôt ou tard ils se vengeront : il ne faut pas laisser de chausses-trappes derrière-nous

oui, mais si c'est eux qui attaquent, on bénéficie du bonheur de guerre. En outre, si ils acceptent, ils perdent le bonheur de guerre; si ils ne font pas attention, Mecca risque de tourner en émeute (en GA, c'est pas drôle...)
Avec une frontière à Kish, on court assez peu de risques
- Un tel courrier pourra être retourné contre-nous au prés des Byzantins

non; il suffit d'en envoyer copie aux byzantins
- Ils vont probablement refuser

je le pense aussi, mais ce n'est pas absolument certain:
on menace de piller du côté de Mecca
Mieux vaut un adversaire que 2 ligués (ils peuvent espérer que les byzantins refuseront l'offre de paix)
ils ne savent presque rien de nous et en particulier pas si on a pas quelques UU qui rôdent: on ne court aucun risque à bluffer... on peut même leur proposer de les alimenter (plus tard, quand les capitales seront reliées) en fer
sans oublier que pour peu que les byzantins aient déjà conclu le contrat avec les mercs, ça peut devenir drôle

191

J'ai du mal à comprendre l'intérêt:

Actuellement nous sommes deux civs en guerre contre Sumer qui constitue un territoire d'expansion naturel. Plus tard il faudra bien s'étendre, rien ne dit alors que les Byzantins qui ont accepté de nous aider une fois souhaite le faire aprés un pareil coup de poignard dans le dos. Qu'on les mettent en copie ou pas, ce serait une rupture d'alliance que nous avons nous-même demandé.

Il n'est pas exclue que plus tard dans le jeu Sumer et Byzance s'allie pour nous faire la peau, surtout si d'aventure un tel accord provoquais une paix entre Byzance et Sumer.

chris.

192

chris, je ne te sens pas chaud...
Nous sommes 2 civs en guerre, mais sans espoir de bénéfice à court ni même moyen terme, surtout avec le GA de Sumer
une des conditions mises est une proposition de paix faite à Byzance; ce n'est certainement pas un coup de poignard dans le dos des byzantins
Et une ville de moins en GA pour Sumer, ça n'a pas d'intérêt pour nous?

193

Ouais je suis pas chaud, mais j'avais tout de même lu trop vite ton post, et ça c'est pas bien. J'avais omis la condition de paix avec Byzance.
Et une ville de moins en GA pour Sumer, ça n'a pas d'intérêt pour nous?


Si bien sur, mais j'ai peur qu'instaurer la paix sur ce continent soit une reditribution des cartes:

Qui est le plus puissant entre Sumer,Nous, Byzantins?

Quelle va être la prochaine alliance? Vous aure compris ma crainte.

bref, mon sentiment qui n'a pas du tout valeur de preuve est que faire la paix, c'est s'exposer à un grand risque pour l'avenir.

Actuellement, nous continuons à croitre plus vite que Sumer et Byzantins car ils sont encore moins prés que nous à faire la guerre. Cette situation me convient bien. Sumer semble complétement paralysé dans son developpement et Byzance çà déja perdu une ville dans cette guerre. Cela ne préjuge en rien de l'avenir, mais j'espère que cela pourra continuer sur cette voix.

chris.

194

Je suis d'accord avec Chris, il est trop tôt pour proposer une paix sans risque que cela se retourne contre nous. Il faut leur montrer qu'on est les plus forts (ce qu'ils ne voient pas forcément pour le moment) en leur prenant des villes ou en pillant tout et peut-être que là on pourra proposer une paix qu'il ne pourront pas refuser et bien sur à notre avantage (même si je suis pour leur extermination pur et simple).

195

Je ne suis pas pour proposer la paix actuellement. Ce serait à mon avis un aveu de faiblesse face à Sumer et ça serait très mal perçu par nos alliés. Si j'étais à leur place, je le prendrais très mal.
avatarQuand le goéland se gratte le gland c'est qu'il va faire mauvais temps, s'il se gratte le cul c'est qu'il fera pas beau non plus.

196

désolé si je suis lourd, mais est-ce qu'à la place des Féodaux vous accepteriez ces conditions?
pour l'acceptation:
1/ ça leur permet de profiter de leur GA pour leur expansion territoriale... et pas dans notre direction
2/ Ils savent probablement qu'on a autant d'unités qu'eux, mais pas de quel type et doivent s'attendre à voir débarquer entre 2 et 4 épéistes gaulois vers Médine (surtout que si ils regardent l'écran de puissance ou le conseiller militaire ils voient qu'on vient de créer 2 unités)... Ca vous plairait de savoir les celtes en GA à vos portes sans rien connaître de leur territoire et probablement alliés avec une 2ème civ?
3/ Retard du GA celte
4/Risque de pillage imminent 5/ les enkidus de Médine (3 unités) sont libérés de leurs tâches défensives et peuvent explorer
pour le refus:
perte du bonheur dû à la guerre à Mecca
Perte d'une ville (éloignée, isolée, menacée...) en GA
indéterminé: leur psychologie

Il faut leur montrer qu'on est les plus forts
non Il faut leur faire croire qu'on est les plus forts!!! Vive la guerre psychologique tv hypno trumpet

197

De toute facon, Byzance le prendrait TRES mal étant donné qu'ils ont accepté (ou ont quasiment accepté) de payer les Mercs pour raser une ville.

Si par bonheur, Sumer nous donne Medine, ils vont donner quoi à Byzance ?!?

Je pense qu'on a déjà franchit un point de non retour..surtout vu le caractère des féodaux.

198

Je suis contre aussi.
avatar

199

A la place de Byzance, je le prendrais très mal aussi et je favoriserais un renversement des alliances

200

Je me rends

201

J'arrive comme un cheveu dans la soupe wink, mais je suis d'accord avec Chris : la paix ne nous avantagerait pas à ce stade. Par contre, je vais un peu plus loin :

Ne serait-il pas indiqué de construire des épeistes gaulois pour en finir vraiment avec Sumer ?

Je sais que ça déclencherait trop tôt notre GA, qui serait probablement sous-utilisée, mais en échange nous aurions un territoire plus grand et des perspectives de développement très prometteuses.

A mon avis c'est à réflechir smile

202

Ne serait-il pas indiqué de construire des épeistes gaulois pour en finir vraiment avec Sumer ?
Je sais que ça déclencherait trop tôt notre GA, qui serait probablement sous-utilisée, mais en échange nous aurions un territoire plus grand et des perspectives de développement très prometteuses.

Entièrement d'accord, pour moi on ne fait pas a guerre à moitié en passant à l'avenir mais en pensant uniquement à éliminer l'adversaire et lui prendre le plus de territoire possible wink mais bon je suis pas forcément un bon exemple je ne soigne pas très bien mon développement en général au détriment de l'armée grin

203

Entièrement d'accord, pour moi on ne fait pas a guerre à moitié en passant à l'avenir mais en pensant uniquement à éliminer l'adversaire et lui prendre le plus de territoire possible mais bon je suis pas forcément un bon exemple je ne soigne pas très bien mon développement en général au détriment de l'armée


Ouais c'est tout toi ça smile Je pense que Requiem est un peu comme ça aussi. Je ne serais dire si c'est bien ou pas, mais c'est trés efficace mourn

chris.

204

1650BC, Les féodaux nous envoient une proposition de paix.

Je suis pour refuser, à part s'ils nous cèdent Medina, et si 1BC est d'accord.
avatar

205

Pour un refus aussi même s'il nous cède Medina.

206

hmmmmmmmmmmm...




s'ils nous cèdent Médina ça devient intéressant quand même, à condition que Byzance accepte aussi

ça nous laissera plus de temps pour faire des gaulois et les raser proprement plus tard

207

Je renouvelle ma proposition: Médina + offre de paix aux byzantins + frontière à Kish + passage Nemed (si j'ai bien compris, les byzantins seraient d'accord pour la paix)

208

Je suis d'accor davec les conditions de GD.
avatar

209

Il ne faut pas non plus que l'incident avec sumer nous fasse changer nos plans

Je suis d'avis de continuer de les harceler pendant qu'on se renforce militairement. On peut envisager la paix avec Médina et Kish seulement. Ca leur mettra plus la pression
avatarQuand le goéland se gratte le gland c'est qu'il va faire mauvais temps, s'il se gratte le cul c'est qu'il fera pas beau non plus.

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Il ne faut pas non plus que l'incident avec sumer nous fasse changer nos plans
Nos plans étaient de prendre Médine (pour nous) et piller Mecca (pour empêcher l'expansion de Sumer), en retardant autant que possible notre GA (mon idée perso était de le lancer immédiatement après avoir basculé en république)
on a un nouvel ennemi: les latinos, qui sont d'après ce qu'on sait tous seuls sur une île (et peut-être bien avec des chevaux...).
Avec la paix, Mecca va perdre du bonheur, ce qui rendra leur GA moins efficace.
Médina et Kish est irréaliste.
Il faut envoyer l'ultimatum avant qu'ils ne jouent, en précisant que si ils refusent, on pille!!