Microsoft fait mumuse avec les cartes graphique pour sont prochain windows ^^ - Page 3

Flanker> moi ct pas à l'install mais au boot (puisque 98 était déjà installé), mais j'imagine que c plus ou moins la même cause

ça aurait peut-être planter aussi au boot, mais je ne suis jamais arrivé jusqu'à là

L'interface est à peu près la même, mais le noyau est bien mieux foutu, plus rapide (création de processus qui lagge © sous 9x), plus stable (protection de la mémoire parfaite, certification des pilotes) et plus sûr.

Et pour moi, utilisateur, ça change quoi concrètement ?

Tu ne peux pourtant pas le nier : Linux s'inspire très fortement de Win au niveau UI, et je parie qu'on verra tôt ou tard des desktops manager utilisant des fonctions 3D (peut-être dans 10 ans, mais peut-être avant)

Bon, ben je peux confirmer mon impression.
1- Linux est un noyau, et ne dispose ni d'interfaces, ni de programme, ni d'interaction avec l'utilisateur. Il existe des caméras tournant sous Linux, des appareils photos, des téléphones portables.
2- En supposant que tu aies voulu parler des interfaces graphiques allant par dessus, il y en a une multitude. Supposons que tu aies envisagé de parler de Kde.
3- L'utilisation des fonctions 3d n'est pas le but d'une interface. Une interface a pour but de rendre l'utilisateur efficace dans son travail. La question est pas de savoir ce qui est plus beau, mais ce qui permet à l'utilisateur de réaliser une tache le plus rapidement possible.

Prenons un exemple : suppose que tu as un site web à toi, que tu accèdes en sftp (ftp sécurisé). Sur ce site web, un fichier rar par exemple. Dans ce fichier rar, un fichier quelconque que tu veux modifier. Sous kde :
- tu rentres dans l'archive sur le serveur, comme si c'était un dossier normal
- tu cliques sur le fichier qui s'ouvre dans l'éditeur.
- tu modifies
- tu cliques sur enregistrer
c'est fini.

Sous windows: ben
- tu télécharges le fichier
- tu le décompresses avec le programme approprié que tu as installé au préalable
- tu vas le chercher et tu l'ouvres dans l'éditeur
- tu modifies
- tu enregistre
- tu recompresses
- tu upload le fichier

Qui parlait d'ergonomie ?

ah, zut un oubli : pour utiliser le sftp sous windows faut d'abord installer un programme qui le fait.

Exemple choisi au hasard ?
tu vas pas faire un comparatif linux/windows avec un seul exemple, quand même

devoir se délogguer quand on change la résolution d'écran, c'est ergonomique, ça ?

ah, zut un oubli : pour utiliser le sftp sous windows faut d'abord installer un programme qui le fait.

j'espère que tu ne fais pas partie de ces gens qui reprochent à windows de venir avec son pack de logiciels préinstallés ...

spectras
:

L'interface est à peu près la même, mais le noyau est bien mieux foutu, plus rapide (création de processus qui lagge © sous 9x), plus stable (protection de la mémoire parfaite, certification des pilotes) et plus sûr.

Et pour moi, utilisateur, ça change quoi concrètement ?

Ca change que Win9x était carrément pas stable et pouvait facilement planter, ce qui n'est pas le cas de WinXP.

Tu ne peux pourtant pas le nier : Linux s'inspire très fortement de Win au niveau UI, et je parie qu'on verra tôt ou tard des desktops manager utilisant des fonctions 3D (peut-être dans 10 ans, mais peut-être avant)

Bon, ben je peux confirmer mon impression. 1- Linux est un noyau, et ne dispose ni d'interfaces, ni de programme, ni d'interaction avec l'utilisateur. Il existe des caméras tournant sous Linux, des appareils photos, des téléphones portables.

Waouh, ça tombe bien, c'est exactement ce que j'ai dit dans mon post précédent
Ce que tu oublies, c'est que pour utiliser un OS, il faut bien une interface. Windows est une interface spécifique, d'accord. Si tu as d'autres besoins, tu prends un truc basé sur Linux, très bien. Sinon, bah je vois pas en quoi ce que tu dis est une critique de Windows...

2- En supposant que tu aies voulu parler des interfaces graphiques allant par dessus, il y en a une multitude. Supposons que tu aies envisagé de parler de Kde.

Si je parle de l'UI de Linux, je parle évidemment de l'UI des _distribs_ Linux

3- L'utilisation des fonctions 3d n'est pas le but d'une interface. Une interface a pour but de rendre l'utilisateur efficace dans son travail. La question est pas de savoir ce qui est plus beau, mais ce qui permet à l'utilisateur de réaliser une tache le plus rapidement possible.

Absolument. Mais on peut envisager plein d'utilités à la 3D : ne serait-ce que pour pouvoir redimensionner une fenêtre à une taille arbitraire, puis ensuite en faire une perspective pour privilégier légèrement une partie de l'affichage, etc... Je n'ai jamais essayé et je ne me suis jamais penché sur la question, donc je ne sais pas si c'est juste des "bells & whistles" ou si ça apporte vraiment qqch. Vu l'orientation de MS ces dernières années, j'aurais tendance à pencher pour la 2è solution, mais évidemment je n'en sais rien pour l'instant.

Prenons un exemple : suppose que tu as un site web à toi, que tu accèdes en sftp (ftp sécurisé). Sur ce site web, un fichier rar par exemple. Dans ce fichier rar, un fichier quelconque que tu veux modifier. Sous kde :
- tu rentres dans l'archive sur le serveur, comme si c'était un dossier normal
- tu cliques sur le fichier qui s'ouvre dans l'éditeur.
- tu modifies
- tu cliques sur enregistrer
c'est fini.

Sous windows: ben
- tu télécharges le fichier
- tu le décompresses avec le programme approprié que tu as installé au préalable
- tu vas le chercher et tu l'ouvres dans l'éditeur
- tu modifies
- tu enregistre
- tu recompresses
- tu upload le fichier
Qui parlait d'ergonomie ?

Une fois que tu as installé ton truc SFTP (_oui_, il n'est pas en standard dans Windows, accordé : heureux ?), tu rentres sur le serveur, tu cliques sur ton fichier, il s'ouvre avec WinRAR, tu double-cliques sur ce que tu veux modifier, tu le modifies, tu fermes, WinRAR te prévient que tu l'as modifié et qu'il va recompresser, tu quittes et hop, fini.

spectras
: LongueCorne (je préfère en français, je trouve que ça fait un nom plus rigolo)

Je le traduirais plutôt par Grosseb*te, ça fait encore plus drôle.

Croustx
: A part Kevin je connais peu de monde qui utilise un navigateur texte, qui a les mêmes fonctions mais qui, forcément, est moins esthétique ..

Je n'utilise Lynx que pour tester la compatibilité avec les navigateurs en mode texte. Mais il y en a bien qui les utilisent pour une raison ou pour une autre.

Flanker
: devoir se délogguer quand on change la résolution d'écran, c'est ergonomique, ça ?

Non, c'est pour ça qu'il y a XRandR.

Qui parlait d'ergonomie ?

c'est surtout ridicule de faire une comparaison sur un point tellement précis ...

Non, c'est pour ça qu'il y a XRandR.

Kevin > la question n'est pas de savoir si on peut modifier ce point précis pour le rendre plus pratique, c'était juste pour dire qu'on peut pas dire qu'XP soit moins ergonomique que linux en se basant uniquement sur un point précis. y aura toujours un autre exemple tout aussi ridicule pour montrer le contraire

et dans le pire des cas, on peut toujours changer l'explorer de windows par un truc genre aston

Kevin Kofler
:

spectras
: LongueCorne (je préfère en français, je trouve que ça fait un nom plus rigolo)

Je le traduirais plutôt par Grosseb*te, ça fait encore plus drôle.

Ca, c'est certain, ce serait vraiment drôle

(et au fait, c'est trop tard pour éditer )

Pollux n'aurait-il pas d'humour?

kevin aurait un complexe ?

Kevin> bah, c'est pas particulièrement drôle, ctou... c'est pas le fait de dire "bite" qui rendrait drôle un truc pas drôle, ou alors tu as 6 ans d'âge mental (ce que je ne pense pas) Et puis en plus la petite * pudiquement mise à la place du i, ça fait un peu coincé...

Kevin Kofler :
Je le traduirais plutôt par Grosseb*te, ça fait encore plus drôle.

Digne d'un gosse de maternelle... au moins.

Rah mais tu sais pas ce que c'est que l'humour, nitro

Pollux :
Euh oué mais un Athlon 2200+ est pas censé ne rien faire au bout de 10 minutes

Le timeout d'attente du DHCP est fixe quelque soit le proco... et ça doit etre genre 5min... meme XP peut "freezer" sur une attente d'un serveur DHCP :/

mais bon c pas qq heures comme le cas de flanker


Au passage ya rien de "standard" fourni avec linux ! meme pas le shell

http://www.gnu.org/software/bash/bash.html ...

Mouais en synthèse c'est que l'OS doit être adapté à sa bécane, et que crosoft encouragerait plutôt à faire le contraire.

Microsoft a toujours pris en compte les algo du style mmx, SSe .. etc. De plus, c'est le premier a avoir sorti une version 64bits de son OS.

Mouais bon enfin.

En tout cas je sais pas vous mais à sortir un truc au titre tueur "bureau 3D" moi je me serais plus attendu à voir des icones cubiques et des dossier en boîtes plutôt que des fenêtre avec des effets de drapeau qui sont en fait faisables en 2D #decu#

Et des lunettes en carton rouge et bleu, pour naviguer dedans?

T'as besoin de lunettes toi pour jouer à unreal ou à un autre?

Je crois ne pas trop me tromper en disant qu'hippo a effectivement besoin de lunettes pour jouer à Unreal

Tu ne te trompes pas trop

#glass#

devoir se délogguer quand on change la résolution d'écran, c'est ergonomique, ça ?

Non. Mais heureusement, je ne connais pas d'environnement où cela est nécessaire.

j'espère que tu ne fais pas partie de ces gens qui reprochent à windows de venir avec son pack de logiciels préinstallés ...

J'espère que tu fais la différence entre installer un programme à part entière et installer un simple module qui s'intègre à l'environnement .

Ca change que Win9x était carrément pas stable et pouvait facilement planter, ce qui n'est pas le cas de WinXP.

C'est discutable. Je n'ai jamais été plus embeté avec 98se qu'avec xp.

Waouh, ça tombe bien, c'est exactement ce que j'ai dit dans mon post précédent

Ah bon ? c'est pas ce que j'avais compris "Linux s'inspire très fortement de Win au niveau UI". Bon pas grave, c'est pas important de toute façon.

Ce que tu oublies, c'est que pour utiliser un OS, il faut bien une interface. Windows est une interface spécifique, d'accord. Si tu as d'autres besoins, tu prends un truc basé sur Linux, très bien. Sinon, bah je vois pas en quoi ce que tu dis est une critique de Windows...

Je suis (presque) d'accord. (le presque étant pour les systèmes embarqués qui ne disposent pas forcément d'interfaces avec l'utilisateur).

Si je parle de l'UI de Linux, je parle évidemment de l'UI des _distribs_ Linux

Ce qui ne précise toujours pas laquelle, tu remarqueras.

faire une perspective pour privilégier légèrement une partie de l'affichage

euh à moins de vouloir faire des effets à la texte-de-star-wars, je vois pas trop le coup de la perspective.

tu cliques sur ton fichier, il s'ouvre avec WinRAR

Ah, pas dans le navigateur ? donc c'est pas transparent que je sache ? Va expliquer à une secrétaire ce que c'est qu'une archive compressée.

WinRAR te prévient que tu l'as modifié et qu'il va recompresser, tu quittes et hop, fini.

Il me semble que t'as oublié de réuploader le fichier sur le serveur là non ?

la question n'est pas de savoir si on peut modifier ce point précis pour le rendre plus pratique, c'était juste pour dire qu'on peut pas dire qu'XP soit moins ergonomique que linux en se basant uniquement sur un point précis. y aura toujours un autre exemple tout aussi ridicule pour montrer le contraire

Oui, et ça marche dans les deux sens. C'était l'intéret de mon exemple, parce que la remarque précédente disait grosso modo que Kde allait vers l'interface windows, ce qui sous-entend "mettez-vous au niveau les gars". C'était pour montrer que il existe de nombreux points sur lesquels Kde à de l'avance. Je ne nie pas qu'il existe également de nombreux points sur lesquels Kde a du retard.

il existe de nombreux points sur lesquels Kde à de l'avance.

Moui enfin on aura beau dire, Kde n'arrive pas à la cheville de Gnome !

... qui n'arrive pas à la cheville de windows