Uther (./48033) :Oui, mais pourquoi ? Parce que la GD a cassé les prix et les petits commerces n'avaient pas les reins assez solides. C'est pas par plaisir que les gens ont fait ce choix, j'en suis convaincu. Qui préfère le service limite robotisé des grandes surfaces (y a qu'à voir les caisses automatiques, et même les bornes de facturation automatiques) au contact humain des commerçants de chez soi, bien connus de tous ?
c'est aussi parce que les gens ont pris l'habitude de prendre la voiture pour aller en grande surface

Il faudrait la combiner avec un arrêt immédiat et permanent aux nouvelles immatriculations de voitures.
Seule la qualité de l'air locale à Paris profite, ça ne change rien pour la planète globalement.
Les voitures à énergie fossile devraient être interdites entièrement.Kevin Kofler (./48036) :Franchement j'en doute. Une petite citadine avec un moteur d'un litre catalysé ne doit pas être ultra polluant... Surtout qu'en effet, entre temps elle n'a pas pollué en étant un épave ou en étant remplacée par une neuve...
1997, c'est très loin dans le passé. Les voitures de 1997 doivent être très polluantes aux standards actuels et restent autorisées.
Kevin Kofler (./48036) :Là, je suis d'accord que c'est abruti.
Cette mesure pousse à acheter neuf et donc à une consommation des ressources augmentée encore plus.
Kevin Kofler (./48036) :Là, c'est cohérent, mais irréaliste.
Il faudrait la combiner avec un arrêt immédiat et permanent aux nouvelles immatriculations de voitures.
Kevin Kofler (./48036) :Non.
La mesure ne concerne que Paris
Kevin Kofler (./48036) :Les autres filtres ne filtrent pas vraiment, puisqu'ils ne sont pas vidés dans un endroit sécurisé. C'est comme si ton filtre à café retenait un moment, mais à la fin relâchait tout dans ta tasse...
Aucun filtre ne pourra régler le problème de l'émission de CO2
Kevin Kofler (./48038) :Comme on te l'a déjà expliqué, les infrastructures sont peut-être au point chez toi, mais pas ici.
Même Orion est un pollueur. Pour aller faire mes courses, je vais à pied au supermarché du coin. Si j'ai besoin d'aller chercher quelque chose plus loin, j'y vais en transports en commun. Je n'ai pas de voiture, ni même de permis.
Folco (./48034) :Je comprend très bien pourquoi on en est arrivé là. C'est bien pour ça que j'avais pris la peine de préciser :
Oui, mais pourquoi ? Parce que la GD a cassé les prix et les petits commerces n'avaient pas les reins assez solides. C'est pas par plaisir que les gens ont fait ce choix, j'en suis convaincu. Qui préfère le service limite robotisé des grandes surfaces (y a qu'à voir les caisses automatiques, et même les bornes de facturation automatiques) au contact humain des commerçants de chez soi, bien connus de tous ?
Oui et non. C'est vrai que quand on a a gérer un budget au jour le jour, difficile d’échapper à ce raisonnement.
Uther (./48041) :après, le problème, c'est que quand t'es pauvre à court terme, les efforts pour que ça soit intéressant sur le long terme, tu ne peux pas forcément te les permettre et tu vas acheter de la bouffe industrielle dans la nouvelle grande surface vu que c'est moins cher et qu'avec ça au moins tu rempliras les assiettesFolco (./48034) :Je comprend très bien pourquoi on en est arrivé là. C'est bien pour ça que j'avais pris la peine de préciser :
Oui, mais pourquoi ? Parce que la GD a cassé les prix et les petits commerces n'avaient pas les reins assez solides. C'est pas par plaisir que les gens ont fait ce choix, j'en suis convaincu. Qui préfère le service limite robotisé des grandes surfaces (y a qu'à voir les caisses automatiques, et même les bornes de facturation automatiques) au contact humain des commerçants de chez soi, bien connus de tous ?Oui et non. C'est vrai que quand on a a gérer un budget au jour le jour, difficile d’échapper à ce raisonnement.Je pointe juste que en voulant faire des économies a court terme, on a abouti sur un système destructeur pour l'emploi, l’environnement et les producteurs. Avant l'arrivée des grandes surfaces, ce n'était pas non plus la famine en France. Le principe de l'offre et de la demande fait que les prix s'adaptent à ce que l'on peux payer. Mais en mettant le distributeur final en position de force, on s'assure un système déséquilibré qui ne profite pas au final.
Orion (./48027) :Non l'essence coute plus cher a produire que le diesel ca plus raffiné, plus
et l'essence ?
c'est moins polluant que le diesel, ça coute moins cher à fabriquer autant au niveau carburant qu'au niveau moteur
Kevin Kofler (./48036) :Heu non, ne confonds pas voiture a essence et voiture diesel. Une essence correctement entretenue de 1997 ne polluera pas plus qu'une sortit en 2007. Une diesel par contre, et pas besoin d'attendre aussi longtemps..
Cette mesure est bonne pour améliorer la qualité de l'air dans la ville, mais c'est déjà tout:
-1997, c'est très loin dans le passé. Les voitures de 1997 doivent être très polluantes aux standards actuels et restent autorisées.
Folco (./48046) :Même si c'est évident que c'est un cadeau de Hollande, il y a quand même une véritable crise de vocation à devenir prof.
Oh, les profs vont être revalorisés au 01/01/17, quel heureux hasard du calendrier !
Folco (./48032) :il ne faut pas oublier non plus que le transport a aussi un coût! La voiture est un luxe que justement pas tout le monde ne peut se permettre.
la supérette du coin et ses tarifs prohibitifs c'est pas la peine.
Kevin Kofler (./48056) :Non.
La voiture est un luxe