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Moi je suis assez déçu, j'aurais voulu avoir une discussion intelligente, mais Hippo préfère troller, c'est dommage
Dans l'hypothèse où ce n'est pas le cas, si tu crois vraiment que tout va très bien, regarde un peu comment sont perçus les français à l'étranger (et pas uniquement par les pays anglophones), compare le niveau avec d'autres pays, je sais pas moi...

(Quant au fait que les pays anglophones sont plus mauvais que nous en langues, c'est probablement vrai, mais sur le plan pragmatique ça n'a aucune importance, puisque ce sont les autres pays qui apprennent la leur)

Nil (./22258) :
Et euh, tu m'expliques ce que c'est, le "bon" accent anglais ?

Un qui soit compréhensible par tous les anglophones, l'anglais "BBC" convient parfaitement.

Ou alors on aide Bovido à faire du lobbying pour l'espéranto

Zerosquare (./22261) :

Nil (./22258) :
Et euh, tu m'expliques ce que c'est, le "bon" accent anglais ?

Un qui soit compréhensible par tous les anglophones, l'anglais "BBC" convient parfaitement.

Bah je ne suis pas vraiment d'accord, l'anglais BBC est justement très british et peu compréhensible...

Zerosquare (./22261) :
Dans l'hypothèse où ce n'est pas le cas, si tu crois vraiment que tout va très bien, regarde un peu comment sont perçus les français à l'étranger (et pas uniquement par les pays anglophones), compare le niveau avec d'autres pays, je sais pas moi...

Bah écoute,
- en Suède, effectivement, les suédois sont bons en langues ; idem au Danemark
- en Allemagne, si certains avaient un niveau d'anglais correct, ceux qui apprenaient le français avaient un niveau moins bon que nous pour le même nombre d'années d'apprentissage. C'est aussi le seul pays où ils parlent de "Chtar Vars" pour "Star Wars" .
- en Angleterre, c'est le pire de tout : comme ils parlent anglais, ils se foutent de tout le reste...
- en Suisse, ils pensent que, habitant un pays multilingue, ils sont mieux lotis, mais en réalité, c'est tellement sectorisé que c'est pire qu'en France (et leur allemand est vraiment ignoble)
- en Belgique, les français ne parlent pas flamand et vice-versa
- les chinois que je vois dans le cadre du travail ne parlent ni français ni anglais (alors qu'ils viennent au moins pour un an), et c'est très très difficile pour eux. Les indiens, par contre, sont bien meilleurs, c'est clair.
etc.
Après, je ne sais pas ce que valent les russes,

les indiens? Merci l'anglais qui rrrrrewle les arrrr, c'est incompwléensaibeul. je préfère la BBC dans ce cas.

Zerosquare (./22261) :
Dans l'hypothèse où ce n'est pas le cas, si tu crois vraiment que tout va très bien, regarde un peu comment sont perçus les français à l'étranger (et pas uniquement par les pays anglophones), compare le niveau avec d'autres pays, je sais pas moi...

Ben qu'est ce que tu veux que je te dises?
Dans mon boulot, à chaque fois que j'ai eu à me déplacer à l'étranger, ou accueillir des étrangers (c'est à dire souvent), jamais remarqué qu'il y avait le moindre problème linguistique français.

Bon ensuite qu'il y ait certains milieux où des français en contact avec les étrangers cultivent le mépris de la franchouillardise, éprouvent une joie malsaine à se croire dévalorisés dans le regard des autres et poussent les autres à les dévaloriser par leur attitude, ça je veux bien le croire. Mais bon c'est pas un problème réel, ou du moins pas un problème de compétence linguistique.


Sinon regarde ce topic : plein de gens qui râlent que les français parlent mal anglais et tout et tout, et en même temps tout le monde est une exception : tout le monde parle bien anglais et c'est les autres français le problème.
Mouais moi je dis bof...

squalyl (./22264) :
les indiens? Merci l'anglais qui rrrrrewle les arrrr, c'est incompwléensaibeul. je préfère la BBC dans ce cas.

Bah comme en Irlande ou en Ecosse
(De toutes façons, il y a de bien meilleurs trolls que nous pour parler des accents : les linuxiens, qui vont même jusqu'à faire des conférences sur le sujet afin de savoir comment prononcer "Linux" !)

squalyl (./22264) :
les indiens? Merci l'anglais qui rrrrrewle les arrrr, c'est incompwléensaibeul. je préfère la BBC dans ce cas.

Au contraire, je trouve que c'est super simple de comprendre les Indiens parler Anglais avec leur accent.

Nil (./22258) :
Et euh, tu m'expliques ce que c'est, le "bon" accent anglais ? C'est l'accent du Texas ? L'accent irlandais ? L'accent londonien ?

L'accent d'Oxford pardi !

J'avais un prof d'anglais qui disait ça aussi : quitte à parler avec un accent pourri, autant essayer l'accent indien. Pour les français c'est facile à prononcer et écouter, et pour les anglophone c'est plus facile à comprendre que l'accent français

Ah mais l'anglais avec un accent français a aussi d'énormes avantages sur tous les autres ! J'ai vu des potes emballer comme des fous en Angleterre rien qu'avec cet atout

Nil (./22270) :
avec c'est atout

Repose-toi, mon bon Nil, tu fatigues visiblement …

Ouais, je suis très très très fatigué :/

Heureusement, on n'est qu'à quelques heures du weekend !

T'es un pote, toi !

oui mais Se n'aie patou!

— Patou, patou patou patou.
— J’ai l’impression qu’vous nous dites « patou ».

#2minutesdupeuple#

— bah oui, c'est ce que je vous dis \o/

Mouais, enfin, on s'en doutait quand même beaucoup...

Sauf que là yen a qui passent officiellement pour les grands méchants et les autres pour les opprimés.

Quoi, tu soutiens les Israéliens alors qu’ils ont tué le Seigneur Christ  ? Traître  ! </über-méga-troll>

Zerosquare (./22253) :
On parle pas de remplacer le français par l'anglais comme langue officielle, juste de faire ce qu'il faut pour que les Français soient capables de parler correctement cette langue. D'autres pays y arrivent sans problème, pourquoi pas nous ?

pourquoi pas vous ? ben c'est une question de motivation, si beaucoup de gens ne parlent pas très bien anglais, c'est parce qu'ils n'en voient pas l'intérêt et n'ont pas envie de faire l'effort (en règle générale je veux dire, après certes les individus peuvent avoir plus ou moins de facilités, mais effectivement il n'y a pas de raison que ces variations individuelles diffèrent suivant le pays). Si les gens n'ont pas envie de parler correctement anglais, ils ne parleront pas correctement anglais, même si tu essayes de leur apprendre dès l'âge de trois ans...

Zerosquare (./22253) :
ou "globish" si tu veux, ça change pas grand-chose

Si, ça change tout

Zerosquare (./22261) :
si tu crois vraiment que tout va très bien, regarde un peu comment sont perçus les français à l'étranger

Quel étranger ? tu as des exemples ? pour autant que je puisse en juger les français sont très bien accueillis à l'étranger (enfin disons au moins aussi bien que d'autres étrangers), mais je ne suis pas vraiment allé partout ^^

Nil (./22258) :

Pen^2 (./22249) :
C'est pas en écoutant un prof à l'accent plus ou moins minable que ça apprend à... parler, à articuler correctement

Et euh, tu m'expliques ce que c'est, le "bon" accent anglais ? C'est l'accent du Texas ? L'accent irlandais ? L'accent londonien ?

C'est l'accent de Glasgow évidemment, mais sinon l'accent espagnol est particulièrement facile à comprendre et en plus c'est joli, donc s'il faut standardiser je recommanderais ça

Zerosquare (./22243) :
Il n'empêche qu'apprendre très tôt une langue étrangère est une bonne stratégie : à cet âge, le cerveau est capable d'assimiler une nouvelle langue bien plus facilement et efficacement que plus tard dans la vie.

Ça, c'est une légende. Très répandue, mais ne correspondant pas à la réalité à mon avis.

Sally>

Ça, c'est une légende. Très répandue, mais ne correspondant pas à la réalité à mon avis.

bof
quand j'avais 6 ans, j'ai passe 4 mois en espagne, je parlais pas un mot d'espagnol, en repartant, je parlais couramment. (quand je dis couramment, c'est a dire: aussi a l'aise qu'en francais, sans accent, et les gens a qui je parlais croyaient que j'etais un gamin espagnol).
a 11/12 ans quand je suis alle en angleterre (3 mois), j'en ai _nettement_ plus chie. ok c'etait pas la meme langue, toussa.. ptet que l'espagnol est plus facile a apprendre, mais au lycee c'etait devenu encore pire (apres avoir perdu quasiment tout mon espagnol suite a une absence de pratique de 7/8 ans, et meme si c'etait evidemment pas du tout la meme immersion). et j'ai tres nettement l'impression que la courbe d'apprentissage a pas mal chute avec l'age, puis s'est tassee pour rester relativement constante.
donc personnellement, d'apres les experiences que j'ai eu, ca m'inciterait plutot a croire a cette "legende" (et puis je vois pas en quoi ca serait biologiquement incoherent.. ca me paraitrait credible, meme sans l'experience de la chose)

Quel étranger ? tu as des exemples

bah par exemple, j'ai rencontre pas mal d'allemands qui aimaient pas les francais. la populasse americaine a pas l'air d'etre particulierement fan non plus (meme si y a beaucoup de touristes americains qui viennent en france)
tu connais le site fuckfrance? ben jpense pas que ce soit un cas si isole que ca ^^
"on aime la france, pas les francais" (c)