CPE - Page 10

Les jeunes n'arrêtent pas de parler de précarité.
Pourquoi visualiser la précarité plutôt que la réeussite? Quand on est vraiment bon dans son domaine, et que l'on est pas fainéant, on trouve toujours du travail, et on se fait pas virer, car un patron qui trouve un bon élément compétent et sérieux, il n'a pas envie de le dégager! Il veut le garder. CPE ou pas!

C'est bien t'as eu des études qui t'ont permi ca, mais le CPE s'adresse pas aux mecs sortant de Master, mais plutot a ceux qui ont un faible niveau d'étude! Tu l'avais pas compris cela ont beaucoup plus de mal a trouver quelques choses, mais profiter de ce phénomène c'est mal!

Bien sur que moi demain je sors des études j'aurai surement pas un CPE(deja je l'accepterai pas facilement) mais en plus le gars il aura aucun interet a me virer, car avec le mois de préavis je lui fou une misere qui lui prendra plus de 2 ans a récupérér

De toutes façons c'est un tout, chercher l'origine du malaise n'a rien de réaliste, c'est toute la planète qui ne tourne plus rond, le pessimisme des gens ne va pas aller en s'arrangeant...chaque génération qui arrive va avoir une planete un peu plus pourrie à chaque fois. La seule différence avec les français, c'est que non seulement ils ne sont pas contents mais fiers de l'être...on a tendance à projeter la contestation avec une fierté révolutionaire, pas toujours quand il faut d'ailleurs. C'est pas pour autant que le cpe est une mesure intelligente.

tibool :
Avec qq. années de bouteilles comme les tiennes, c'est certaineement plus facile de stigmatiser la deprime générale comme tu le fais.

Mais même à 18 ans j'étais pas déprimé, et je partais pas battu d'avançe!

tibool :


Mais, mets toi 2 secondes a leur place, une orientation de plus en plus délicate a partir de la 4eme. Pas moyen d'avoir une vision claire ou des conseils sur le monde du travail avant pratiquement les études superieurs... Comme veux tu qu'ils se projettent autrement qu'en freinant des quatres fers, et une apprhension importante... là encore ils sont pas vraiment aidés...

Mais je m'y mets, parce que ça a été mon tour aussi d'être confronté à mon orientation, et d'ailleurs à l'époque plusieurs facteurs ont fait qu'elle a été mauvaise, et que j'en paye les conséquences encore aujourd'hui (et encore pour 1 ou 2 ans).
Je suis pas sur que l'orientation des jeunes est pire qu'il y a 10 ans, parce que les aides à l'orientation ont pas mal évolué depuis.
A l'époque tu rencontrais un conseillé d'orientation trés souvent bidon, et fallait se démerder, y avait pas Internet notamment pour aider dans ses recherches.

tibool :
Quand au Pessimisme bien Français... ça n'engage que toi. Je prefere être un pessimiste actif, qu'un optmiste attentiste.

On peut être un optimiste actif aussi!
Tu sais ça fait des années que je vois des gens se plaindre de leur boulot au travail, des jeunes notamment, si vraiment ils veulent pas continuer dans leur voie actuelle, ils n'ont qu'à faire les démarches nécéssaires pour changer au lieu de se lamenter sans bouger!
Moi, je me tape ma journée de travail et aprés je me tape mes études le soir (et le matin avant d'aller bosser), c'est pas facile tout les jours mais c'est moi qui est choisi, et je ne le regrette pas et je le regreterais encore moins quand j'aurais ouvert mon cabinet.
Je serais pas là, comme certains au boulot encore en train de se lamenter qu'ils en ont marre de leur travail, sans rien faire pour changer.

T'as des gens qui sont pessimistes et pour qui tout est fatalité, alors la seule chose qu'ils font c'est se plaindre malheureusement.
L'autre jour j'entendais 4 jeunes d'environ 17 ans qui parlait prés de chez moi (y en un lycée à coté), ils ont dit au moins 4 fois, "La vie c'est pourri". Tu crois que c'est comme ça qu'ils vont avancer?
D'accord tous les jeunes ne sont pas comme ça, et heureusement d'ailleurs, mais y en a quand même, et je trouve ça triste pour eux d'avoir l'impréssion de porter tous les malheurs du monde sur leurs épaules.

Arethius :
En Europe si un homme d'affaire réussi c'est otut de suite un mafieux.

Bref tout ça pour dire que le pessimisme est pire que ce qu'on pense. S'ajoute à cela le fait que les entreprises cherche des employés de plus en plus qualifiés et que le niveau de qualificiation au soritr de l'école baisse de plus en plus.

Chienne de vie

Manoloben :
C'est bien t'as eu des études qui t'ont permi ca

Lis au dessus et tu verras que tu te trompes.

Manoloben :
Le CPE s'adresse pas aux mecs sortant de Master, mais plutot a ceux qui ont un faible niveau d'étude!

Ce sont des préjugés, t'as des bac + 5 qui finissent Employés Libre Service en CDD à Toys'r'us parce qu'ils ont des diplomes mais pas d'expérience...

Manoloben :
le gars il aura aucun interet a me virer, car avec le mois de préavis je lui fou une misere qui lui prendra plus de 2 ans a récupérér

Et voilà la mentalité dont ont peur bon nombre d'entreprises...
Pour elles, le CPE va arranger certaines choses.

A l'époque tu rencontrais un conseillé d'orientation trés souvent bidon, et fallait se démerder, y avait pas Internet notamment pour aider dans ses recherches.

Je te rassure c'est pareil aujourd'hui.

Dis moi mr zlu tu n'as pas l'air un chouia trop parfait?

oui en effet MR Zlu à l'air c'est ne plus c'était une fille mignonne et single c'était tout bon pour moi

Lunem
:

A l'époque tu rencontrais un conseillé d'orientation trés souvent bidon, et fallait se démerder, y avait pas Internet notamment pour aider dans ses recherches.

Je te rassure c'est pareil aujourd'hui.

Heureusement qu'il faut se démerder... sinon on est qu'un assisté qui n'a pas le sens des responsabilité.

Mr Zlu
:

Manoloben :
le gars il aura aucun interet a me virer, car avec le mois de préavis je lui fou une misere qui lui prendra plus de 2 ans a récupérér

Et voilà la mentalité dont ont peur bon nombre d'entreprises...
Pour elles, le CPE va arranger certaines choses.

t'as pas du comprendre ce que je voulais dire! C'est justement si il me prend en CPE et qu'il me vire(sans raison) que je ferai un coup pareil!

A lire trop vite on perd l'information!

Et sinon +1 avec lunem tu serais pas parfait?

Ce sont des préjugés, t'as des bac + 5 qui finissent Employés Libre Service en CDD à Toys'r'us parce qu'ils ont des diplomes mais pas d'expérience...

C'est vrai! Bon en meme temps vu comment tu peux arriver au bac+5 facilement dans certaines écoles, je comprends! Donc je reprend ma phrase, le CPE est censé s'appliqué au gens sans trop de qualification ou qui peine a trouver un taff! Et c'est donc jouer sur le misere humaine, on va te mettre un gros coup pression pendant 2 ans! Je s'en bien que les gens sont faignéant(moi le premier si j'ai pas une Deadline je taffe a 2km/h), mais bon 2 ans quand meme! C'est énorme! Y'a peut etre d'autre moyen de vérifier l'envie de bosser que de faire comme ca!

Heureusement qu'il faut se démerder... sinon on est qu'un assisté qui n'a pas le sens des responsabilité.

Oui oui oki mais il y'a une nette différence entre se demerder dans la vie active et se faire mal encadrer dans l'enseignement! Moi on m'a bien foiré mon orientation, on m'a fait croire que je ne pourrais prétendre à tel ou tel métier, parmi les diplomés de mon ancienne terminale je ne compte plus ceux qui se sont plantés également, et qui ont dû se réorienter eux même, alors certe on finit par se débrouiller mais quelle perte de temps!

+1
On a 15 metro de retard en France sur ce point. Je pige toujours pas pourquoi ça n'évolue toujours pas. Il suffit pas d'aller très loin pour voir des méthodes qui font leurs preuves. L'allemagne par exemple, qui est pour que très rapidement le contact entre le monde de l'entreprise et celui de l'école se rencontre et devienne complémentaire. On peut dévenir Ingénieur par l'apprentissage par exemple chez eux... Bref, c'est bien plus intelligent, et surtout plus réaliste. Mais en France, déjà dégraisser le Mamouth, c'est tendu, alors le faire simplement évoluer.... faut s'accrocher...

Lunem :

Je te rassure c'est pareil aujourd'hui.

Ben y a Internet pour faire soi-même ses propres recherches, et c'est un énorme +, non?

Lunem :
Dis moi mr zlu tu n'as pas l'air un chouia trop parfait?

Manoloben :
Et sinon +1 avec lunem tu serais pas parfait?

Non, je vous rassure, je suis loin d'être parfait... mais on essait de s'améliorer chaque jour!

Arethius :
oui en effet MR Zlu à l'air c'est ne plus c'était une fille mignonne et single c'était tout bon pour moi

Pas tout compris là.

tibool :
L'allemagne par exemple, qui est pour que très rapidement le contact entre le monde de l'entreprise et celui de l'école se rencontre et devienne complémentaire. On peut dévenir Ingénieur par l'apprentissage par exemple chez eux... Bref, c'est bien plus intelligent, et surtout plus réaliste. Mais en France, déjà dégraisser le Mamouth, c'est tendu, alors le faire simplement évoluer.... faut s'accrocher...

C'est sur!
Quand je vois des jeunes finir leurs études à 24 ans, et n'avoir jamais mis un bien dans la réalité proféssionnelle, ça me navre...

Lunem
:

Heureusement qu'il faut se démerder... sinon on est qu'un assisté qui n'a pas le sens des responsabilité.

Oui oui oki mais il y'a une nette différence entre se demerder dans la vie active et se faire mal encadrer dans l'enseignement! Moi on m'a bien foiré mon orientation, on m'a fait croire que je ne pourrais prétendre à tel ou tel métier, parmi les diplomés de mon ancienne terminale je ne compte plus ceux qui se sont plantés également, et qui ont dû se réorienter eux même, alors certe on finit par se débrouiller mais quelle perte de temps!

oui la perte de temps ...je comprends ton point de vue et je le partage mais quelquepart on rejoint Mr Zlu qui disiat que les conseillier d'orientation sont nuls.

Je serais même tentée de dire que c'est tout le systeme éducatif qui est nul. Alors je ne sais pas si je suis un cas isolé, mais je n'ai pas retenu grand chose de ma scolarisation. Toutes les cartes de géographies effectuées, toutes les formules mathématiques apprises, toute la culture générale apprise de force ne vaut plus grand chose au final...evidemment ça dépend de l'orientation...oups on revient au problème du départ lol

Vaut mieux pas regarder chez nos voisins européens, surtout vers le nord. Tout n'est pas à envier, mais oui, nous sommes en retard. Je ne sais plus dans quel reportage j'ai vu ça, un canadien qui disait que les français vivent dans un rêve, et sont en train de se faire dépasser par tout...(par rapport a la dette mais c'est un peu valable pour tout)

Lunem
: Toutes les cartes de géographies effectuées, toutes les formules mathématiques apprises, toute la culture générale apprise de force ne vaut plus grand chose au final...

Ca dépend vraiment du job. Perso j'utilise pas mal des choses que tu décris durant mon boulot.

Oui c'est pour ça que j'ai précisé que ça dépend de l'orientation moi je me sers de l'anglais et du français, ce que je remets en cause ce n'est pas tant ce qu'on apprend que la façon dont on nous l'apprend (enfin bon pour les cartes de geo je maintiens que c'est rare qu'on refasse la carte des fleuves aux états unis pour le plaisir )

Comme toujours juste un ou deux points sont mis en avant. Mais je te comprends Lunem j'ai moi-même détesté les cours de géographie, de physique, de math (les logarythmes, les probabilités, les suites) quelles conneries tout ça !

Jusqu'à ce je me rende compte que les logarythmes étaient utilisés pour calculer les intérêts d'emprunts bancaires et de ce fait les intérêts font très mal.

La physique quelle connerie aussi et pourtant ça sert quand l'électricien vient à la maison ou pour les fan de console qui veulent bricolé un peu.

Les probalités c'est chiants mais pour ceux qui font du marketing c'est important pour comprendre les statistiques et les enquêtes.

Les suites arythmétique et géométriques pareil pour les statisitiques, les caclculs de plus value sur les actiosn et obligations.

La seule qui n'a pas trouvé d'utilité encore à mes oeils c'est les fleuves d'amérique en effet

La seule qui n'a pas trouvé d'utilité encore à mes oeils c'est les fleuves d'amérique en effet

...et le français

J'ai dû mal m'expliquer: je conteste la façon dont on apprend en plus le pire, c'est que la qualité de notre savoir dépend énormément du prof, il suffit d'avoir un mauvais prof et on peut complètement rater une matière pendant toute sa scolarité par la suite. Je souhaiterais que les profs soient plus payés pour ce qu'ils font, qu'ils aient l'impression que leur métier est valorisé plutôt que d'avoir entendu des profs se plaindre qu'ils avaient atteri là pour plantage de vocation, et aussi que leurs capacités soient plus contrôlées et mises à l'épreuve, pas seulement sur les connaissances mais aussi sur leur envie et leurs capacités d'enseigner...encore faut il aussi sensibiliser les éleves à aussi respecter les profs. Ouais bon. I have a dream...

je fais dévier le sujet, mais de toutes façons personne n'aura jamais le dernier mot sur l'intérêt du cpe

tibool :
Je prefere être un pessimiste actif, qu'un optmiste attentiste.

J'aime bien cette phrase


Sally > #xirius# ?

Lunem > Et pourquoi ne devrait-on apprendre que les choses importantes pour son boulot à l'école ? Ne crois tu pas que l'Education de l'Humanité soit un but louable ?

passe le college l'education de l'humanite elle se mord un peu la queue (et meme plus)

ie ?

ayé le CPE est passé au conseil

Moumou :
ie ?

ie le lycee c'est exactement comme le college, on y revoit le meme programme juste un peu plus pousse a certains endroits
en bref c'est une grosse perte de temps

Lunem
:

La seule qui n'a pas trouvé d'utilité encore à mes oeils c'est les fleuves d'amérique en effet

...et le français

J'ai dû mal m'expliquer: je conteste la façon dont on apprend en plus le pire, c'est que la qualité de notre savoir dépend énormément du prof, il suffit d'avoir un mauvais prof et on peut complètement rater une matière pendant toute sa scolarité par la suite. Je souhaiterais que les profs soient plus payés pour ce qu'ils font, qu'ils aient l'impression que leur métier est valorisé plutôt que d'avoir entendu des profs se plaindre qu'ils avaient atteri là pour plantage de vocation, et aussi que leurs capacités soient plus contrôlées et mises à l'épreuve, pas seulement sur les connaissances mais aussi sur leur envie et leurs capacités d'enseigner...encore faut il aussi sensibiliser les éleves à aussi respecter les profs. Ouais bon. I have a dream...

je fais dévier le sujet, mais de toutes façons personne n'aura jamais le dernier mot sur l'intérêt du cpe

Oui le français ... pourtant son utilité est claire je n'aurais pas à supporter vos remarques continuelles Mais bon je fais vraiment ce que je peux, je me relis mais les fautes et parfois des énormes passent. La preuve que le français est mal enseigné non ? putain de méthode de globale à la con

Lunem > Et pourquoi ne devrait-on apprendre que les choses importantes pour son boulot à l'école ? Ne crois tu pas que l'Education de l'Humanité soit un but louable ?

Mais j'ai critiqué que les methodes et les fleuves des états unis!!!

Rintintin > Non.
Lunem > Ben les fleuves des Etats Unis, ainsi que le reste de ton éducation, ça fait partie de la culture générale, et c'est aussi important que la culture spécialisée.

Moumou :
Sally > #xirius# ?

Oui tu as copié-collé ton post dans plusieurs topics (qui étaient tous dans mes sujets)
Arethius > ah donc ça a vraiment existé la méthode globale ? (non parce que j'en ai entendu parler mais jusqu'à présent je ne connais personne dont je sache qu'elle ait appris à lire de cette façon)

Ah ok

Lunem > Ben les fleuves des Etats Unis, ainsi que le reste de ton éducation, ça fait partie de la culture générale, et c'est aussi important que la culture spécialisée.

C'est de l'humour Que celui qui n'a jamais râlé contre une matière me jette la première pierre!

Ca avait pas l'air d'être de l'humour ...