Pourquoi linux c'est mal. - Page 11

C'est quoi le mal de Qt et GTK ?

Ben... tu regardes la quantité d'informations affichées à l'écran entre
http://www.rosegardenmusic.com/images/snap-1.5-1.png
et
http://www.synthtopia.com/news/04_09/images/cakewalk_sonar_4_screen.jpg

et tu vois clairement qu'il est impossible de faire tenir dans la colonne de liste des pistes toutes les informations nécessaires à une bonne utilisation en audio (pour peu qu'on ait trois ou quatre inserts, typiquement).

Ah, et je ne sais pas si Rosegarden permet (en tant qu'appli Qt) d'avoir des couleurs différentes du système, mais c'est une option quasi indispensable quand on fait du monitoring live : comme on travaille souvent dans des lieux sombres, pour éviter de se fatiguer les yeux, il vaut mieux être en contraste inverse avec des couleurs douces (violet ou turquoise).

Nil (./302) :
http://www.rosegardenmusic.com/images/snap-1.5-1.png

Interface standard, intuitive, tous les contrôles fonctionnent comme prévu (cohérence avec d'autres applications), il y a des labels clairs et descriptifs.

http://www.synthtopia.com/news/04_09/images/cakewalk_sonar_4_screen.jpg

Interface non-standard, surchargée (c'est vraiment le bordel), bourrée de symboles, d'abbréviations, de polices minuscules (regarde les chiffres à côté/en dessous des volumes), couleurs bizarres.

Ah, et je ne sais pas si Rosegarden permet (en tant qu'appli Qt) d'avoir des couleurs différentes du système

Bah, tu peux changer le schéma des couleurs pour toutes les applications Qt, si tu veux quelque chose d'aussi moche que Cakewalk, tu peux.

Sauf que les outils de Cakewalk sont réputés, appréciés, et bien plus utilisés professionnellement que ton gadget. Son interface custom présente, comme pour tous les outils de ce type, un avantage énorme une fois qu'on la maîtrise étant donné le gain de productivité qu'elle propose. Pour résumer, tu racontes une fois de plus n'importe quoi...

Kevin Kofler (./303) :

http://www.synthtopia.com/news/04_09/images/cakewalk_sonar_4_screen.jpg

Interface non-standard, surchargée (c'est vraiment le bordel), bourrée de symboles, d'abbréviations, de polices minuscules (regarde les chiffres à côté/en dessous des volumes), couleurs bizarres.

Ben... en même temps, tu fais une application pour des professionnels, ou pour des amateurs ?! Moi aussi, je peux dire que l'* pour les pointeurs, c'est vraiment un symbole pourri et qu'on aurait dû utiliser un mot clé isPointer dédié, tiens.
Les interfaces de ces outils sont directement inspirées de ce qui est fonctionnel et efficace : les tables de mixage matérielles.
Mais forcément, si pour toi il y a "trop de boutons et que c'est trop le bordel", alors c'est pas la peine d'essayer ^^ (et c'est clairement ce que je reproche à Linux - et qui a longtemps été le cas de Windows ou de MacOS [un peu moins, quand même], hein : c'est qu'on y trouve des applications pensées par des informaticiens pour des non informaticiens.

Par contre moi j'ai pas compris le coup des couleurs. C'est vrai que j'ai souvent vu que les logiciels de mixage avaient des couleurs flashy et justement j'ai toujours trouvé ça très désagréable à l'oeil, tu peux m'expliquer pourquoi c'est important ? Pourquoi avec des couleurs plus sobres ça ne passerait pas ?

Zephyr (./304) :
Sauf que les outils de Cakewalk sont réputés, appréciés, et bien plus utilisés professionnellement que ton gadget. Son interface custom présente, comme pour tous les outils de ce type, un avantage énorme une fois qu'on la maîtrise étant donné le gain de productivité qu'elle propose. Pour résumer, tu racontes une fois de plus n'importe quoi...

Tu utilises vim pour éditer des textes, toi? Parce qu'on dirait...

c'est qu'on y trouve des applications pensées par des informaticiens pour des non informaticiens.

Sur ce coup tu as tort Kevin - oui l'interface de Cakewalk ne serait pas optimale pour un néophyte, mais ce n'est pas son public - elle vise un public de professionnels pour lesquels les fonctionnalités doivent être bien particulières, quitte à avoir une courbe d'apprentissage plus longue.

./307 : sous unix ? sans interface graphique oui j'utilise vi, sinon Kate

(sous Windows j'ai des outils bien plus performants, Ultra Edit pour ne citer que lui)

Perso j'aime bien Logic :

http://home.austin.rr.com/tweakheadz/images/logic472screenshot.jpg

http://www.tweakheadz.com/images/Logic-studio.jpg

http://www.logicprohelp.com/files/13_08_07_2156_172.jpg



(en plus l'interface est standard )

Kevin Kofler (./303) :

Nil (./302) :
http://www.rosegardenmusic.com/images/snap-1.5-1.png

Interface standard, intuitive, tous les contrôles fonctionnent comme prévu (cohérence avec d'autres applications), il y a des labels clairs et descriptifs.

http://www.synthtopia.com/news/04_09/images/cakewalk_sonar_4_screen.jpg

Interface non-standard, surchargée (c'est vraiment le bordel), bourrée de symboles, d'abbréviations, de polices minuscules (regarde les chiffres à côté/en dessous des volumes), couleurs bizarres.

Ce que j'aime bien, c'est que tu te permets de critiquer les interfaces sans être du domaine et sans les avoir utilisées, ...

Sasume (./306) :
Par contre moi j'ai pas compris le coup des couleurs. C'est vrai que j'ai souvent vu que les logiciels de mixage avaient des couleurs flashy et justement j'ai toujours trouvé ça très désagréable à l'oeil, tu peux m'expliquer pourquoi c'est important ? Pourquoi avec des couleurs plus sobres ça ne passerait pas ?

En fait, il faut voir que ces outils ont généralement deux utilisations : soit en studio/home studio, soit en live.
En studio/home studio, aucun problème, je suis d'accord avec toi. D'ailleurs, on utilise souvent des couleurs proches des couleurs "système" de Windows ou MacOS (des gris légers, du texte noir...).
Par contre, en live, on est très souvent avec un éclairage très faible (voire inexistant). La source de lumière la plus forte est donc ton écran. Ca a plusieurs inconvénients : ça éclaire (ben oué, si c'est dans l'obscurité, c'est pas pour rien), et ça fatigue pour rien les yeux du technicien.
Dans cette conformation, on utilise donc un fond très sombre. Et pour éviter que les informations ne bavent trop ou ne soient trop agressives, on utilise des couleurs douces (qui peuvent paraître flashy, mais qui, ne fois dans le noir, sont très reposantes). Un des modèles (à mon sens) de couleurs est celui de Nuendo 4.x de Steinberg (c'est d'ailleurs le modèle que j'applique sur mon Sonar).

Et pour éviter que les informations ne bavent trop ou ne soient trop agressives

erf, j'avais lu : pour éviter que les informaticiens...

(Ca marche aussi, hein )

Si vous voulez une application audio à l'interface bordélique et aux couleurs qui ressemblent à une application CDE de 1970 (comme Cakewalk et Logic), on a ça aussi, hein... http://www.ardour.org/

Kevin Kofler (./315) :
Si vous voulez une application audio à l'interface bordélique et aux couleurs qui ressemblent à une application CDE de 1970 (comme Cakewalk et Logic), on a ça aussi, hein... http://www.ardour.org/

Heureusement que Nil a pris la peine d'expliquer le pourquoi de cette interface

Kevin Kofler (./315) :
Si vous voulez une application audio à l'interface bordélique et aux couleurs qui ressemblent à une application CDE de 1970 (comme Cakewalk et Logic), on a ça aussi, hein... http://www.ardour.org/

Ben... c'est pas pour rien si Ardour a pris le parti de ce type d'affichage. Par contre, on voit clairement que ce n'est pas fini : les couleurs sont flashy (mais vraiment, pour le coup, avec un espèce de "vert 10") et pas reposantes ; en outre, il y a un problème d'IHM flagrant : quand "ça va bien" (donc quand les vu-mètres sont verts), ça saute plus aux yeux que quand "ça va mal" (quand on arrive dans la zone rouge).
Et ça ne change absolument rien au problème initial : t'as vu la place perdue avec ces boutons arrondis ? (sans compter que ça parasite la lecture).

Ardour, je l'ai installé ce matin et il est plutôt impressionnant pour un truc GPL (oh le troll !). Ca promet. Peut-être que dans 10 ans les professionnels seront passé de Mac à Linux avec des projets pareils

Rosegarden, c'est quoi ? Une sorte de Cubase ?

Pour mon clavier midi j'utilise Linux-Sampler, qui utilise le format .GIG (GigaSampler, un truc méchamment payant sous windows), à travers l'interface Fantasia. Mais ce beau monde ne reçoit pas les informations de mon clavier midi J'ai l'impression que c'est un problème dans le noyau de Linux, enfin dans le driver ALSA. J'ai cru comprendre qu'il a du mal à fonctionner quand on a plusieurs périphériques audio en USB. Dans mon cas, il s'agit du micro de ma webcam et de mon clavier (un clavier sensé marcher sans problème sous Linux : M-Audio Keystation 61es).

Quelqu'un a une idée pour résoudre ce problème ? Ca me fait chier de débrancher ma webcam juste pour m'évader un peu sur mon piano...

Bon, je crois que j'ai réussi à résoudre le problème. J'ai regardé un peu mieux qJackCtl, et j'avais pas vraiment compris comment marchaient les connexions. Tout semble bon.

Terrible ce Jack ! Ca existe ce genre d'utilitaires sur Windows ?

Thibaut (./319) :
Terrible ce Jack ! Ca existe ce genre d'utilitaires sur Windows ?

Malheureusement, non, pas aussi fin. Il y a des surcouches aux API Microsoft, mais étant donné qu'il existe au moins trois systèmes de drivers pour Windows, il faudrait un outil vraiment souple (pour bosser en ASIO, MME et DirectSound). Disons que l'équivalent natif revient à une partie des "Propriétés de Sons et périphériques audio", mais c'est très rudimentaire. Résultat, chaque DAW implémente à sa façon l'équivalent de l'outil de JACK.

Parfait, on va pouvoir ouvrir un topic Pourquoi Windows c'est mal ?

Tu as une idée de la raison pour laquelle mon son est dégueulasse ? Fichier joint : linuxsampler.ogg

Sous Windows, j'avais ce son parasité quand la latence du driver ASIO était trop basse. J'ai beau augmenter la latence du driver ALSA sous Linux, ça n'arrange absolument rien.

tes groupes msn (que tu as décidément l'air de vouloir montrer sur tous tes screenshots ) ont des noms douteux ^^

Ben, perso, MSN est le premier truc que j'ouvre quand j'allume mon PC, et il est allumé 24h/24, donc MSN aussi
C'est débile de mettre "amis"/"connaissances"/"famille" comme j'ai vu chez certains. Perso, je ne catégorise pas les gens que je connais. Alors j'ai fait deux groupes "filles"/"garçons" mais avec des noms plus funs.

Ah oui, t'as clairement un souci de latence. Par contre, c'est peut-être juste simplement que le driver pour ta carte n'est pas au point à 100% et que c'est ton processeur central qui doit se manger une bonne partie du traitement.

Ben en fait je crois que c'est pas du tout ça... Je viens de découvrir un phénomène très étrange

Tu as vu ce que ça donnait en jouant quelques notes à la fois.
Et quand je joue des tonnes de notes en même temps (massacrage de clavier quoi) en pressant la pédale de sustain, le processeur est sensé saturer, on est d'accord. En réalité, le son est carrément plus clair que dans la première situation. La vérité est ailleurs
J'ai regardé les graphes d'utilisation du processeur avec KsysGuard, et le processeur n'est jamais chargé à plus de 50% (que je joue une note à la fois ou 64).

Je suis en train de m'amuser avec LMMS. Je m'éclate Il est livré avec plein de samples en plus. C'est dingue tout ce qu'il permet. Tu cliques sur un truc, t'arrives tu sais pas où, tu recliques sur tu sais pas quoi et t'as des fonctions dans tous les sens.

http://lmms.sourceforge.net/screenshots.php

Mon clavier fonctionne très bien, j'arrive à déclencher des samples avec. C'est pour ça que je pense que le souci que j'ai avec Linux Sampler ("Fantasia") vient de Linux Sampler et pas de Linux ou de mon ordi. Mais je n'ai pas trouvé comment le paramétrer (on peut peut-être pas).

tiens on dirait un fl studio en version "extra light"

Ouai mais FL Studio il coûte combien de fois plus cher...

Nil : Je ne sais pas si tu es branché sur le piano dans tes activités. Si oui, j'aimerais bien ton avis sur ce .gig :

http://www.linuxsampler.org/instruments.html
Maestro Concert Grand v2 is a big giga bank using 792 stereo samples of a concert piano, a Yamaha CF3 from the early 90s, It was chromatically sampled to maintain the tempered tuning. The samples were recorded with two Neumann KM84 microphones, disposed in X/Y, with 5 velocity layers, and weighs 932 MB ! The piano alone, without release samples, weighs 887 Mb and 440 samples. The release samples are 352 and weigh 45 MB. You can play with or without them.

Le son du piano a l'air pas mal d'après la démo, mais je me demande si les micros utilisés sont de bonne qualité. Il y a peut-être mieux comme .gig gratuit ?