Firefox 3 - Page 20

aaah oui c'est firefox 3 en fait, je comprenais pas pourquoi j'avais un topic sur KDE et fedora dans mes sujets

Kevin Kofler (./546) :
"Error: OK"

et après ce sont les mêmes qui critiquent Démarrer>Arrêter...

Zephyr (./570) :
J'ai l'impression que depuis quelques posts, ce topic tourne en démontage public de Fedora, et indirectement d'une partie du travail de Kevin.

Même si on peut considérer que ça n'est qu'un juste retour des choses vu à quel point il a su être pénible à vanter sa distrib un peu partout, vous pourriez essayer de séparer le troll du contenu utile, à supposer qu'il reste un contenu utile ? (et tout en notant que le topic s'appelle "Firefox 3")

Beau post ^^

vince (./572) :

Kevin Kofler (./546) :
"Error: OK"

et après ce sont les mêmes qui critiquent Démarrer>Arrêter...

Maintenant ils ont corrigé, c'est "Menu orbe sans nom" => "petite flèche droite" => Arrêter

Sinon j'ai pu essayer Firefox 3 sur Ubuntu et c'est plutôt bien intégré graphiquement, après je connais pas assez pour le reste. Bizarrement la touche backspace ne revient pas à la page précédente comme sous Windows (mais Ctrl+Alt+Flèche gauche oui), et y'a d'autres trucs comme ça, j'ai pas trop compris pourquoi...

Brunni (./573) :

Sinon j'ai pu essayer Firefox 3 sur Ubuntu et c'est plutôt bien intégré graphiquement, après je connais pas assez pour le reste. Bizarrement la touche backspace ne revient pas à la page précédente comme sous Windows (mais Ctrl+Alt+Flèche gauche oui), et y'a d'autres trucs comme ça, j'ai pas trop compris pourquoi...

Parce que le backspace = retour, c'est une habitude de windowsien (seul IE, et encore uniquement la version Windows) faisait ça avant.

ça se change dans about:config ça, faut mettre browser.backspace_action à 0

Brunni (./573) :
Bizarrement la touche backspace ne revient pas à la page précédente comme sous Windows (mais Ctrl+Alt+Flèche gauche oui), et y'a d'autres trucs comme ça, j'ai pas trop compris pourquoi...

C'est juste pour éviter que ça soit trop pratique à utiliser sous Linux si t'es pas prêt à bidouiller les fichiers de config

Le but, c'est d'éviter que ça soit pratique ? (c'est quand même pratique c'est touche, je trouve, je ne vois pas l'intérêt de la supprimer )

peut-être tout simplement parce que, comme le Nil, backspace ("effacer") pour faire "précédent", c'est une habitude de windowsien ?

=> pas pour "ne pas faire pratique", mais pour se conformer aux habitudes des utilisateurs ?

bah justement, l'habitude des utilisateurs, c'est d'utiliser backspace, donc en quoi c'est se conformer à leurs habitudes en supprimant cette touche ?

Flanker (./579) :
l'habitude des utilisateurs, c'est d'utiliser backspace,

l'habitude des utilisateurs, sous windows, c'est d'utiliser backspace

Flanker (./579) :
donc en quoi c'est se conformer à leurs habitudes en supprimant cette touche ?

supprimer cette touche sous linux, où elle ne remplit pas ce rôle habituellement, est se conformer aux habitudes utilisateurs qui utilisent linux, tout simplement

ça montre l'intégration de FF à l'OS :
- sous windows, la touche effacer fait précédent => sous FF windows idem
- sous linux, la touche effacer efface => sous FF linux idem

où est-ce que FF ne se conforme pas aux habitudes des utilisateurs, là-dedans ?

ah ok, j'avais compris que c'était le même comportement partout (sous windows et sous linux) ^^

désolé

je comprends mieux, alors ^^

Oué enfin dire que ce n'est pas standard sous linux ça ne veut justement rien dire c'est ça le problème.
Tu as des standards sous Windows, tu en as sous Mac Os, mais sous linux tu n'en as [presque] aucun...
Firefox est juste prévu pour s'insérer dans un environnement GTK oldschool obsolète sous linux, rien d'autre
(Puis après c'est pareil c'est jamais vraiment une intégration mais plus une adaptation, vu que tu peux très bien avoir le firefox de windows sous linux et vice-versa)

squale92 (./580) :

Flanker (./579) :
l'habitude des utilisateurs, c'est d'utiliser backspace,

l'habitude des utilisateurs, sous windows, c'est d'utiliser backspace

Ah ok, j'en savais rien moi que j'ai une mauvaise habitude ^^ en fait je l'utilise aussi dans le navigateur de fichiers et ça marche.
Par contre difficile de dire que c'est "standard", parce que la seule chose qui le soit sous linux (et encore) c'est le shell ^^

./584 > -shell+noyau

Bon, pour le backspace, j'ai déjà dit pourquoi c'était bien que ça ne fasse pas retour : sous yN, dans un formulaire de post, le [tab][backspace] est particulièrement dangereux.

Par ailleurs il y a des standards sous Linux, comme le / pour faire une recherche dans pas mal de programmes. Ben firefox permet de chercher avec /, et en ce sens il suit bien le principe de la moindre surprise (ce qui est tout à fait sain).

Sauf qu'il le permet aussi sous Windows, et c'est très bien comme ça : je vois pas le problème de piocher des améliorations qui viennent d'autres plateformes (bon, il peut y avoir le coup du tab/backspace, mais je pense pas que ça soit très fréquent et puis maintenant on perd rarement les données du formulaire : pas sûr que ça soit assez grave pour que ça vaille le coup d'empêcher de revenir en arrière d'une seule touche)

perso le backspace pour faire precedent sous windows c'est assz chiant, il suffit que j'ai mis le focus sur une zone non text pour que tu reviennes a la page precedente et que tu perdes toutes tes données entrées :/

tu as quelle version de FF ?

dualmoo (./586) :
Bon, pour le backspace, j'ai déjà dit pourquoi c'était bien que ça ne fasse pas retour : sous yN, dans un formulaire de post, le [tab][backspace] est particulièrement dangereux.

Par ailleurs il y a des standards sous Linux, comme le / pour faire une recherche dans pas mal de programmes. Ben firefox permet de chercher avec /, et en ce sens il suit bien le principe de la moindre surprise (ce qui est tout à fait sain).

Retourner à la page suivante ne permet pas de retrouver le formulaire complété ?

Si, depuis la version 3 (mais avant, c'était méta chiant, oué)

Flanker (./590) :

dualmoo (./586) :
Bon, pour le backspace, j'ai déjà dit pourquoi c'était bien que ça ne fasse pas retour : sous yN, dans un formulaire de post, le [tab][backspace] est particulièrement dangereux.

Par ailleurs il y a des standards sous Linux, comme le / pour faire une recherche dans pas mal de programmes. Ben firefox permet de chercher avec /, et en ce sens il suit bien le principe de la moindre surprise (ce qui est tout à fait sain).

Retourner à la page suivante ne permet pas de retrouver le formulaire complété ?

Ben yN force le rafraichissement de la page. Du coup en faisant back / next, a priori tu n'es même pas sûr qu'il y aura toujours un formulaire ...

En fait oui ça reste (je viens de tester). Il te suffit de faire Alt+Droite pour le retrouver ^^
Un autre truc dont je viens de me souvenir: le clic du milieu ne sert pas à scroller mais va à l'adresse contenue dans le presse papier, c'est cohérent vu que normalement un clic du milieu colle le texte copié, mais bon c'est pas super pratique ^^

dualmoo (./592) :

Flanker (./590) :

dualmoo (./586) :
Bon, pour le backspace, j'ai déjà dit pourquoi c'était bien que ça ne fasse pas retour : sous yN, dans un formulaire de post, le [tab][backspace] est particulièrement dangereux.

Par ailleurs il y a des standards sous Linux, comme le / pour faire une recherche dans pas mal de programmes. Ben firefox permet de chercher avec /, et en ce sens il suit bien le principe de la moindre surprise (ce qui est tout à fait sain).

Retourner à la page suivante ne permet pas de retrouver le formulaire complété ?

Ben yN force le rafraichissement de la page. Du coup en faisant back / next, a priori tu n'es même pas sûr qu'il y aura toujours un formulaire ...

Ça marche pourtant très bien avec Safari et Opera...

Soit il ne recharge pas la page, auquel cas il ne respecte pas les standards, soit il la recharge, auquel cas la conservation des données ne peut que passer par une heuristique qui fera forcément des faux positifs et des faux négatifs.

Opera ne respecte pas les standards en terme de cache (et c'est particulièrement dérangeant dans certaines situations).

Konqueror ne recharge pas une page si on va en arrière ou en avant, mais il le fait (si la page le demande et) si on va sur la page à travers un lien (même si on vient de la visiter).

dualmoo (./595) :
Soit il ne recharge pas la page, auquel cas il ne respecte pas les standards, soit il la recharge, auquel cas la conservation des données ne peut que passer par une heuristique qui fera forcément des faux positifs et des faux négatifs.

oui enfin je doute que les noms des variables du formulaire changent tous les quatre matins... (et si c'est le cas tu perdras tes données même en postant normalement, à moins que la migration soit particulièrement bien faite)

Brunni (./593) :
En fait oui ça reste (je viens de tester). Il te suffit de faire Alt+Droite pour le retrouver ^^ Un autre truc dont je viens de me souvenir: le clic du milieu ne sert pas à scroller mais va à l'adresse contenue dans le presse papier, c'est cohérent vu que normalement un clic du milieu colle le texte copié, mais bon c'est pas super pratique ^^

Au contraire je trouve super pratique et ça me manque vraiment quand je suis sous Windows. C'est juste un question d'habitude

pareil, je suis un fan du clic milieu pour aller à l'url copiée du presse-papiers