1920

GoldenCrystal (./1916) :
Et est-ce qu'il faudrait aussi fournir les téléphones nus, les voitures sans logiciel installé, les routeurs sans logiciel installé, … ? Donc au final vendre des appareils inutilisables en l'état ?
Tu confonds matériel et fonction. Quand j'achète un téléphone ou une voiture, j'achète à la fois le matériel et la fonction principale (pouvoir téléphoner, conduire). Un ordinateur, c'est quoi sa fonction? Les différents consommateurs auront différents usages, d'où la nécessité de soit vendre uniquement le matériel nu, soit de fournir une solution pour personnaliser selon la fonction (ie quelque chose qui satisfasse Mme Michu qui veut surfer et le geek linuxien).
Un téléphone peut être utilisé pour d'autres fonctions que sa fonction principale. Qu'il soit fourni avec le minimum dessus pour pouvoir téléphoner est évident, la question est de savoir si le constructeur veut autoriser le consommateur à utiliser la fonction de son choix ou s'il veut garder le contrôle. On pourrait très bien imaginer un monde où l'acheteur aurait le choix de l'OS sur son téléphone si les gens décident que la fonction téléphone n'est plus qu'une fonction parmi d'autres. Bien sûr ça fait chier les fabricants car ils perdraient le contrôle de leur "app store", et ils devraient concevoir des OS versatiles pour tout type de matériel. Or sur les PC on arrive bien à le faire, installer XP sur un vieux truc pourri ou une bête de course récente ça marche toujours. Pareil pour Linux.

C'est une tendance qui m'énerve de plus en plus, on achète quelque chose dont on est pas propriétaire mais simplement utilisateur "par simplicité". On accepte des logiciels espion "pour notre bien" (Hadopi, "barrage vert" chinois). On se fait filmer dans la rue "pour notre sécurité". Y'a des dizaines d'exemples où les libertés individuelles sont bafouées pour une grande cause, souvent par des changements récents. Je me demande si 2050 ne serait pas le meilleur des mondes.

1921

pencil
melbou (./1920) :
On se fait filmer dans la rue "pour notre sécurité". Y'a des dizaines d'exemples où les libertés individuelles sont bafouées pour une grande cause, souvent par des changements récents.
cf. :
Folco (./1899) :
De plus, la notion de sécurité est toute relative à la bonne fois du législateur.

1922

Folco & Melbou pencil

1923

melbou (./1920) :
Tu confonds matériel et fonction.
Car bien sûr tu vas me dire que ça n'a aucun rapport…
Tu fais souvent cuire des pâtes dans un arrosoir, toi ? tongue
Quand j'achète un téléphone ou une voiture, j'achète à la fois le matériel et la fonction principale (pouvoir téléphoner, conduire). Un ordinateur, c'est quoi sa fonction?
Sa fonction, c'est ordinateur personnel. Donc, ses fonctions incluent tout un tas de tâches d'ordinateur personnel, communes à la plupart des utilisateurs, même si ça peut varier sensiblement de l'un à l'autre. (Typiquement, moi je n'utilise jamais de client mail, mais c'est pas pour ça que je vais gueuler sur le fait qu'on m'en fournisse un avec le PC)
Les différents consommateurs auront différents usages, d'où la nécessité de soit vendre uniquement le matériel nu, soit de fournir une solution pour personnaliser selon la fonction (ie quelque chose qui satisfasse Mme Michu qui veut surfer et le geek linuxien).
Donc ton argument c'est que parce qu'un ordinateur peut potentiellement tout faire (ça déjà, ça dépend de l'ordinateur), il faudrait vendre un ordinateur qui ne fait rien ?
Ou alors qu'il faut fournir un ordinateur qui peut s'adapter majoritairement aux besoins de chacun ? Ne serait-ce pas déjà ce à quoi répond la solution actuelle avec Windows préinstallé et totalement remplaçable ?
Un téléphone peut être utilisé pour d'autres fonctions que sa fonction principale. Qu'il soit fourni avec le minimum dessus pour pouvoir téléphoner est évident, la question est de savoir si le constructeur veut autoriser le consommateur à utiliser la fonction de son choix ou s'il veut garder le contrôle.
En l'occurence, c'est plus souvent un problème d'opérateur que de constructeur. Mais il est vrai que les deux sont responsables des choix faits.
On pourrait très bien imaginer un monde où l'acheteur aurait le choix de l'OS sur son téléphone si les gens décident que la fonction téléphone n'est plus qu'une fonction parmi d'autres.
Bien sur, mais dans ce cas tu dois t'occuper de tous les problèmes de drivers. Le constructeur n'a aucune obligation à fournir des drivers pour toutes les plateformes possibles et imaginables (déjà juste parce que c'est impossible), et il ne peut pas te garantir le fonctionnement normal de ta machine dans un cas d'usage qui diffère de ce pour quoi l'appareil a été conçu et validé.
Ça a l'air différent sur PC parce qu'on a beaucoup de matériel standardisé, et que si tu as de la chance, le driver générique du constructeur de la puce qui t'intéresse supporte toutes les fonctionnalités de la puce modifiée dont est dotée ton PC. Mais en réalité, lorsque tu achètes un PC tout assemblé, c'est exactement la même chose, on te vend un "PC pour Windows Truc", ou un "Mac avec OSX Lion", c'est vendu sur spécifications, et le(s) système(s) pour lequel le matériel a été conçu et validé est(sont) clairement indiqué(s).

En gros tu voudrais demander au constructeur d'autoriser légitimement à l'utilisateur d'utiliser son matériel de manière non prévue lors de la conception et des tests. Donc de garantir le matériel dans nombre de cas d'utilisations potentiellement dangereux, et d'assumer la responsabilité des accidents qui auraient été causés par une négligence de l'utilisateur.
Dans ce cas là, autant fermer boutique tout de suite, hein. (Car la loi n'est clairement pas prévue pour protéger un fabriquant dans de tels cas)
Bien sûr ça fait chier les fabricants car ils perdraient le contrôle de leur "app store", et ils devraient concevoir des OS versatiles pour tout type de matériel.
Bah concernant les OS versatiles, n'est-ce pas déjà le cas de Windows Phone et Android ?
Or sur les PC on arrive bien à le faire, installer XP sur un vieux truc pourri ou une bête de course récente ça marche toujours.
Ou pas. Ça marche presque toujours… Mais des fois, ça ne marche juste pas, ou c'est très compliqué à faire fonctionner.
Quand ça marche, tu n'as aucune garantie de trouver des drivers correspondant exactement à ton matériel, et quand bien même il existerait des drivers génériques, il ne permettront probablement pas l'accès à l'ensemble des fonctionnalités de ton matériel, mais brideront son utilisation à leur fonctionnement le plus élémentaire.
On peut considérer que "ça marche", mais je ne suis pas sur que ça corresponde à ce que tu attends de la possibilité d'installer ce que tu veux où tu veux et comme tu veux.
Pareil pour Linux.
Pareil ou pire, je sais pas trop… Y'a étrangement des trucs compliqués et exotiques qui tourneront mieux sous Linux que sous Windows, alors que des trucs simples vont pas marcher correctement sous Linux, mais on trouvera aussi l'inverse.
Si tu veux utiliser Linux (ou un Windows non prévu pour ton PC), tu as grand intérêt à avoir du matériel qui ne dévie quasiment pas de la version de base gérée par les drivers génériques. Même un truc aussi bête qu'un chipset à la norme HD Audio de Intel ne fonctionnera pas forcément bien sous Windows ou Linux sans drivers spécifiques. (Chaque puce de chaque PC nécessite une configuration légèrement différente pour avoir le fonctionnement idéal, et c'est loin d'être la joie…)
C'est une tendance qui m'énerve de plus en plus, on achète quelque chose dont on est pas propriétaire mais simplement utilisateur "par simplicité".
Non, tu es propriétaire de ton téléphone et de ta voiture, c'est pas pour ça que ça t'autorise à faire n'importe quoi n'importe où avec, dès lors que ça touche des choses qui ne t'appartiennent pas, mais qui appartiennent en quelque sorte "à tout le monde". (Réseau routier, réseau téléphonique, réseau internet…)
On accepte des logiciels espion "pour notre bien" (Hadopi.
Heu… Ou pas ?
Je vois pas en quoi "on accepte" HADOPI, et encore pourquoi il serait pour notre bien. Il n'a jamais été caché que c'était totalement au détriment du consommateur, et uniquement pour le bien des pauvres majors de disque qui sont certainement proches de la faillite (ou pas) à cause de leur modèle économique obsolète. (Les pauvres sad)
"barrage vert" chinois
Oui, on a des projets similaires en France, vu qu'on a l'air de bien aimer les façons de faire chinoises.
Mais ces trucs là c'est de la censure et de la pure connerie humaine, je ne vois même plus le rapport avec le sujet de départ…
On se fait filmer dans la rue "pour notre sécurité".
Se faire filmer n'implique pas que ta vie privée soit bafouée… C'est certainement désagréable comme idée, mais je ne vois pas en quoi le fait qu'on puisse rejouer une scène qui se serait produite lors d'un crime (et uniquement dans ce cas) réduirait ta liberté. Oh certes, ça réduit ta liberté de commettre des crimes… Et encore, même avec des caméras sur un quai de gare, une agression peut facilement se faire classifier en non-lieu… :/
Le problème surgit uniquement en cas d'abus. C'est sur qu'il ne faut pas utiliser ce pouvoir de surveillance à outrance en allant jusqu'à espionner les moindres faits et gestes de chacun.
Je pense qu'il y a plus un souci d'éthique, où le chantier reste (et restera probablement toujours) énorme en ce qui concerne l'éducation des gens. (Autant pour le mec qui gère les caméras, que l'homme politique ou le pékin lambda qui se balade dans la rue…)
Y'a des dizaines d'exemples où les libertés individuelles sont bafouées pour une grande cause, souvent par des changements récents. Je me demande si 2050 ne serait pas le meilleur des mondes.
Si on survit jusque là wink
avatar
Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
[CrystalMPQ] C# MPQ Library/Tools - [CrystalBoy] C# GB Emulator - [Monoxide] C# OSX library - M68k Opcodes

1924

Je pense que vous oubliez quelque chose d'important.

La majorité des gens ne veulent pas réfléchir. Vous pourrez leur laisser tous les choix du monde, ils râleront et surchargeront les SAV au lieu d'être contents de pouvoir choisir.

Responsabiliser les utilisateurs, c'est une très belle idée, ça a déjà été tenté par d'innombrables administrateurs systèmes dans les entreprises (en expliquant aux gens ce qu'il ne faut pas faire, genre exécuter des logiciels douteux), et en général le résultat est catastrophique : la majorité des PC finissent pourris de spywares et autres.

Alors on pourrait dire que c'est un cercle vicieux, limiter les choix contribue à faire que les gens soient assistés ; mais quand on regarde les domaines où les gens ont le choix, ce ne sont pas des critères rationnels qui dominent (pensez à quels artistes, chaînes de télé, restaurants, marques diverses... sont les plus populaires).

(certains doivent se dire "mais quel connard élitiste", mais je m'en fous, je ne fais que constater)

Il y a aussi un autre point : on n'a pas toujours envie de se plonger dans les détails quand on a un problème à résoudre. Si j'achète un cadre à accrocher au mur, je suis bien content s'ils fournissent une vis et une cheville avec. Ce n'est peut-être pas la meilleure vis et la meilleure cheville possibles, peut-être même que ça m'aurait coûté moins cher de les acheter séparément, mais je m'en fous.
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1925

Ça m'étonne un peu de lire ça de toi, mais love
avatar
Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
[CrystalMPQ] C# MPQ Library/Tools - [CrystalBoy] C# GB Emulator - [Monoxide] C# OSX library - M68k Opcodes

1926

Ah mais attention, je ne dis pas que j'en m'en réjouis, au contraire : je constate.

Et je pense que ce serait une grande perte que le côté "bidouillable et customisable" disparaisse complètement ; idéalement, il faudrait un équilibre entre la fermeture complète façon Apple, et le côté "mains dans le cambouis obligatoires" façon Linux. Jusqu'à il y a quelques années, Windows me satisfaisait à peu près de ce point de vue, mais c'est de moins en moins le cas.
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1927

J'ai bien peur que le côté bricolage/MacGyver du PC ne devienne l'apanage de *nux/*nix seul à l'avenir, vu que MS louche dangereusement dans l'asiette d'Apple niveau attitude future (pour WP7/8 je peux comprendre, mais verrouiller W8 me semble idiot, déjà certaines options de paramétrages semblent avoir disparu entre XP et Vista/Seven -de tête je ne sais plus lesquelles par contre).
avatar
"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

1928

Tu veux dire, la possibilité d'avoir un menu démarrer sur le bureau par exemple ? cheeky
avatar
Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
[CrystalMPQ] C# MPQ Library/Tools - [CrystalBoy] C# GB Emulator - [Monoxide] C# OSX library - M68k Opcodes

1929

The_Cure : pencil, et ça me fait chier, parce que je n'aime pas Linux.
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1930

GoldenCrystal (./1928) :
Tu veux dire, la possibilité d'avoir un menu démarrer sur le bureau par exemple ? cheeky


Non, je pensais à des rubriques du panneau de config (mais peut-être sont-elles indispo dans le Family edition, et là dans le Pro, j'ai pas comparé).


Zerosquare> J'ai jamais vraiment essayé nux, j'avais un liveCD Ubuntu en 2006, jamais eu envie de tester, après j'ai entendu tout le monde parler distro, configs, etc., un jour j'essaierai mais vu mon utilisation du PC Windows me suffit pour le moment.
TL;DR j'ai pas d'opinion sur nux, faudrait que je teste pour voir.
avatar
"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

1931

D'un autre coté, on s'en fout, l'avènement du nouveau minitel va résoudre le problème : tu n'auras pas un ordinateur mais un terminal connecté au cloud, tout se passera dans les nuages.
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

1932

Ouais, et plus dure sera la chute quand le service se casera la gueule.
avatar
"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

1933

Zerosquare (./1929) :
The_Cure : pencil, et ça me fait chier, parce que je n'aime pas Linux.

Tu apprendras à l'aimer quand il sera meilleur -- pas par rapport à maintenant, mais par rapport au Windows de ce temps-là. wink

Ou alors comme beaucoup tu finiras sur Mac peut être. Mine de rien cet OS ne fait généralement que se bonifier avec le temps, et les options ont plutôt tendance à apparaître que disparaître. Si les autres ne font que se dégrader depuis si longtemps, il devrait y avoir un moment où ces petits mondes se rejoindront.
avatar
Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

1934

Non, je n'aimerais pas davantage Linux ou Mac OS X quand ils seront meilleurs que Windows de mon point de vue, je pense plutôt que ça me saoûlera et que j'arrêterai de faire de l'info pour le fun.
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1935

Brunni (./1933) :
Ou alors comme beaucoup tu finiras sur Mac peut être. Mine de rien cet OS ne fait généralement que se bonifier avec le temps, et les options ont plutôt tendance à apparaître que disparaître.


Bof :/
Il devient meilleur sur certains points, peut-être, mais il se dégrade sur d'autres sorry
avatar
<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

1936

Et la filière BSD ?

1937

?
avatar
<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

1938

Ben c'est ni Linux, ni Win, ni Mac OS...

1939

Zerosquare (./1934) :
Non, je n'aimerais pas davantage Linux ou Mac OS X quand ils seront meilleurs que Windows de mon point de vue, je pense plutôt que ça me saoûlera et que j'arrêterai de faire de l'info pour le fun.

C'est ce qu'on dit. Cherche dès maintenant une autre passion alors tongue
Vraiment en toute objectivité je pense qu'on assiste à une évolution intéressante. C'est sûr que ce sera différent de ce qu'on a connu, mais on ne peut pas faire mieux en tous points, et les consommateurs continueront d'avoir leur dernier mot. Si les pros veulent un système qui leur laisse les droits, alors quelqu'un le fera.
D'ailleurs quand j'y pense, comme j'aurais pu rêver il y a quelques années avoir un écran IPS haute résolution ou autres écrans VAIO RGBLED. J'aurais été prêt à à peu près tout pour avoir ça. Et aujourd'hui c'est là, et même à un prix abordable, et je m'en fous plus ou moins.

flan> Non mais en réalité Windows aussi se bonifie, en dépit de quelques choix d'UI douteux concernant le 8 , mais certains semblent penser que la disparition d'options est forcément le signe d'une lente dégradation de l'expérience utilisateur.

Folco> BSD j'ai envie de dire qu'on s'en fout. D'ailleurs même Linux dans l'absolu on s'en fout, ils ont raté le virage du desktop et à mon avis ne redeviendront jamais une entité importante, ou alors pas dans la même forme (un truc fermé à la Android peut être). Dès lors il manquera de logiciels pro, et restera un petit truc de bidouilleurs.
avatar
Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

1940

Folco : ben même si la philosophie est un peu différente, c'est quand même assez proche de Linux vu que ce sont deux dérivés d'Unix (surtout qu'il y a un certain nombre de développements communs entre les deux)
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1941

Il y aura Hurd aussi, un jour.

1942

Brunni (./1939) :
Cherche dès maintenant une autre passion alors tongue.gif
C'est déjà fait t'inquiètes, si j'ai choisi de faire de l'élec et non de l'info comme métier, ce n'est pas par hasard.
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1943

Brunni (./1939) :
flan> Non mais en réalité Windows aussi se bonifie, en dépit de quelques choix d'UI douteux concernant le 8 , mais certains semblent penser que la disparition d'options est forcément le signe d'une lente dégradation de l'expérience utilisateur.


Je ne vois pas le rapport avec ce que je dis hum
avatar
<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

1944

GoldenCrystal (./1923) :
Ou alors qu'il faut fournir un ordinateur qui peut s'adapter majoritairement aux besoins de chacun ? Ne serait-ce pas déjà ce à quoi répond la solution actuelle avec Windows préinstallé et totalement remplaçable ?

Non, parce qu'elle oblige l'utilisateur à payer un logiciel (système d'exploitation) qu'il n'a aucune intention d'utiliser.
En l'occurence, c'est plus souvent un problème d'opérateur que de constructeur.

Ça aussi, c'est un grand problème. Ce système où la plupart des téléphones portables sont achetés à travers les opérateurs, avec le vrai prix du matériel dissimulé sous un contrat téléphone, et avec les fonctionnalités du téléphone modifiables par l'opérateur, est vraiment pourri. (D'ailleurs, n'y a-t'il pas un procès en France contre cette pratique maintenant?) L'opérateur a à me fournir le service GSM/3G/4G/… et rien de plus. Le matériel et le logiciel que j'utilise pour m'y connecter ne devrait pas du tout le regarder! On n'achète pas son PC chez son FAI non plus! (J'ai vu des fournisseurs tenter ce modèle, mais il n'a pas eu succès.)
Ça a l'air différent sur PC parce qu'on a beaucoup de matériel standardisé, et que si tu as de la chance, le driver générique du constructeur de la puce qui t'intéresse supporte toutes les fonctionnalités de la puce modifiée dont est dotée ton PC.

Le pilote générique pour GNU/Linux vient en général de la communauté de développeurs libres, pas du constructeur (avec quelques exceptions).
Bah concernant les OS versatiles, n'est-ce pas déjà le cas de Windows Phone et Android ?

L'existence de systèmes d'exploitation alternatifs ne sert à rien si le matériel ne permet pas leur installation. (Et ça ne résout pas non plus le problème qu'on paie pour le firmware installé d'office.)
Si tu veux utiliser Linux (ou un Windows non prévu pour ton PC), tu as grand intérêt à avoir du matériel qui ne dévie quasiment pas de la version de base gérée par les drivers génériques. Même un truc aussi bête qu'un chipset à la norme HD Audio de Intel ne fonctionnera pas forcément bien sous Windows ou Linux sans drivers spécifiques. (Chaque puce de chaque PC nécessite une configuration légèrement différente pour avoir le fonctionnement idéal, et c'est loin d'être la joie…)

Le pilote intel_hda d'ALSA a toute une liste de "quirks" pour les différentes implémentations plus ou moins hors standard, et il est aussi possible de passer certains de ces quirks dans la ligne de commande du noyau si le pilote ne les détecte pas correctement (et évidemment de signaler le problème aux développeurs du pilote).
avatar
Mes news pour calculatrices TI: Ti-Gen
Mes projets PC pour calculatrices TI: TIGCC, CalcForge (CalcForgeLP, Emu-TIGCC)
Mes chans IRC: #tigcc et #inspired sur irc.freequest.net (UTF-8)

Liberté, Égalité, Fraternité

1945

flanker (./1943) :
Brunni (./1939) :
flan> Non mais en réalité Windows aussi se bonifie, en dépit de quelques choix d'UI douteux concernant le 8 , mais certains semblent penser que la disparition d'options est forcément le signe d'une lente dégradation de l'expérience utilisateur.


Je ne vois pas le rapport avec ce que je dis hum

C'était un complément d'info sur ce que je disais avant. Je n'ai rien à répondre à ce que tu as dit, c'est vrai que certains trucs sont moins bons mais globalement je trouve qu'il se bonifie (pour l'instant).
avatar
Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

1946

Zerosquare (./1926) :
Et je pense que ce serait une grande perte que le côté "bidouillable et customisable" disparaisse complètement ; idéalement, il faudrait un équilibre entre la fermeture complète façon Apple, et le côté "mains dans le cambouis obligatoires" façon Linux. Jusqu'à il y a quelques années, Windows me satisfaisait à peu près de ce point de vue, mais c'est de moins en moins le cas.

Euh, c'est fini, le "mains dans le cambouis obligatoires" pour GNU/Linux, sauf pour quelques distributions comme Gentoo, Arch ou Slackware qui refusent volontairement de te simplifier la vie.

Les distributions modernes te donnent au contraire un système qui marche d'office, mais qui est bien paramétrable (du moins si tu te tiens à la large de GNOME, qui retire de plus en plus d'options à chaque version). Essaie l'édition KDE de Fedora par exemple, ou openSUSE avec KDE, ou Kubuntu.
Folco (./1936) :
Et la filière BSD ?
Bovido (./1941) :
Il y aura Hurd aussi, un jour.
Ce sont des systèmes pour bidouilleurs, et ça ne changera pas d'aussitôt. Le développement se focalise sur le noyau Linux, donc les autres noyaux libres attirent surtout les experts de noyaux de systèmes d'exploitation.
Brunni (./1939) :
D'ailleurs même Linux dans l'absolu on s'en fout, ils ont raté le virage du desktop et à mon avis ne redeviendront jamais une entité importante, ou alors pas dans la même forme (un truc fermé à la Android peut être). Dès lors il manquera de logiciels pro, et restera un petit truc de bidouilleurs.
Ils n'ont raté rien du tout, GNU/Linux pour le desktop est parfaitement viable maintenant (et depuis quelques années), je suis en train de taper ce message avec. Et j'ai tous les logiciels qu'il me faut pour ma profession (Kile, KDevelop, …).
avatar
Mes news pour calculatrices TI: Ti-Gen
Mes projets PC pour calculatrices TI: TIGCC, CalcForge (CalcForgeLP, Emu-TIGCC)
Mes chans IRC: #tigcc et #inspired sur irc.freequest.net (UTF-8)

Liberté, Égalité, Fraternité

1947

Écoute Kevin, si tu revenais discuter avec nous après avoir passé quelques mois auprès de vrais utilisateurs ? (hors des cercles spéciaux comme les universités ou ceux qui utilisent Linux par choix)

(Et pour info, j'ai testé un certain nombre de distribs récentes en LiveCD, et ce que j'ai vu ne me satisfait pas, même s'il y a du mieux par rapport à il y a quelques années.)
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1948

Kevin Kofler (./1946) :
Euh, c'est fini, le "mains dans le cambouis obligatoires" pour GNU/Linux

et seulement deux posts avant :
Kevin Kofler (./1944) :
il est aussi possible de passer certains de ces quirks dans la ligne de commande du noyau si le pilote ne les détecte pas correctement


y'a pas un problème ?
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

1949

Normalement le pilote détecte tout tout seul. Il y a une énorme liste de quirks. Mais contrairement à XP où si le pilote ne marche pas, tu n'as pas de son tout simplement, sous GNU/Linux, tu as la possibilité de contourner les problèmes. Ça ne veut pas dire que ces problèmes sont courants ou attendus!
avatar
Mes news pour calculatrices TI: Ti-Gen
Mes projets PC pour calculatrices TI: TIGCC, CalcForge (CalcForgeLP, Emu-TIGCC)
Mes chans IRC: #tigcc et #inspired sur irc.freequest.net (UTF-8)

Liberté, Égalité, Fraternité

1950

Y a un driver standard pour le son qui fait le minimum syndical aussi hein il me semble, sous windows.
avatar
"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)