3510

./3479, ./3480 (sorry, loupé une page sad)
Meowcate (./3479) :
Et pitié, évite, ÉVITE ce genre de remarque quand tes [arguments] pour défendre Apple en général pourraient tout aussi bien être résumé en "Bon, Apple a/n'a pas fait ceci/cela, où est le problème ?".

Hum Apple c'est un autre problème, si tu dois quitter l'écosystème ça a beaucoup plus d'implications (à cause de l'App Store, de la machine et autres conneries) alors qu'un Linux bon, Ubuntu c'est rien qu'une distro et même si tu veux rester chez Canonical tu as encore des tas d'autres choix comme Kubuntu. Et sinon des tas d'autres distros. Et puis bon voilà, si t'aimes vraiment pas et que tu as fait l'effort d'essayer de t'adapter, ben tu lâches, c'est simple et c'est valable pour Apple aussi.

Et sinon Kevin le Unix mais pas tout à fait heu comment dire... (que j'aie besoin de dire ça) c'est lequel des systèmes qui est certifié Unix déjà ? Après, de mon expérience c'est un bon compromis, ça marche vraiment très bien pour dév pour des technos libres comme java, ruby, php, c/c++, etc. mais ça a ses désavantages (macports comme l'a cité Kevin) mais pour avoir qqes spécimens qui ont absolument tenu à se mettre sous Linux dans la boîte je peux dire qu'il n'y a pas photo, avec tous les problèmes qu'ils ont et le temps qu'ils perdent. Et ne parlons pas de la logitèque, rien que pour faire un schéma ils passent des heures avec des softs inadaptés, quand de l'autre côté tu as l'excellent Omnigraffle par exemple (ou Visio au pire sous Win, même si je ne l'aime pas non plus).
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Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

3511

Nil (./3496) :
(Et Debian avait releasé un GNU/MiNT, c'est dire s'il peut y avoir des GNU !)
(Et je ne parlais bien sûr pas de la distrib Linux embarrassed)
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3512

Lionel Debroux (./3508) :
Mais il y a effectivement un problème de manpower sur tous les BSD.

Problème dû à l'absence de copyleft.
Brunni (./3510) :
Et sinon Kevin le Unix mais pas tout à fait heu comment dire... (que j'aie besoin de dire ça) c'est lequel des systèmes qui est certifié Unix déjà ?

Certification sans aucune valeur pratique, cf. mon ./3489.

En pratique, les seuls logiciels qui tournent bien et dont les développeurs ne galèrent pas à chaque fois avec les incompatibilités sont les logiciels Mac-only. (Les logiciels Mozilla mentionnés par Flanker (./3488) sont une exception, mais ils embarquent leur propre abstraction de plateforme, ce qui implique aussi qu'il y a beaucoup de code spécifique à la plateforme, qui doit être maintenu séparément pour chaque plateforme.)
Et ne parlons pas de la logitèque, rien que pour faire un schéma [les utilisateurs de GNU/Linux] passent des heures avec des softs inadaptés, quand de l'autre côté [(Mac)] tu as l'excellent Omnigraffle par exemple

Logithèque presque entièrement propriétaire. sick Et souvent aussi payante. (Omnigraffle est à la fois propriétaire et payant.)

Sous GNU/Linux, il y a Dia et Calligra Flow (le successeur du vieux Kivio qui est d'ailleurs lui aussi toujours disponible dans Fedora pour des raisons de compatibilité), et pour le cas particulier de l'UML, Umbrello (qui est loin devant les outils génériques si tu veux faire de l'UML). Le tout est libre et téléchargeable gratuitement depuis le dépôt de toute distribution qui se respecte. Ces applications sont multiplateformes, mais GNU/Linux est clairement la plateforme où elles marchent le mieux.
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Mes news pour calculatrices TI: Ti-Gen
Mes projets PC pour calculatrices TI: TIGCC, CalcForge (CalcForgeLP, Emu-TIGCC)
Mes chans IRC: #tigcc et #inspired sur irc.freequest.net (UTF-8)

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3513

Kevin Kofler (./3506) :
Mais je ne comprends pas quelle idéologie permettrait Debian, CentOS et Mint, mais pas Fedora

nan nan, CentOS c'est pas permis non plus, t'en fais pas ^^
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3514

Kevin Kofler (./3512) :
Lionel Debroux (./3508) :
Mais il y a effectivement un problème de manpower sur tous les BSD.

Problème dû à l'absence de copyleft.
Brunni (./3510) :
Et sinon Kevin le Unix mais pas tout à fait heu comment dire... (que j'aie besoin de dire ça) c'est lequel des systèmes qui est certifié Unix déjà ?

Certification sans aucune valeur pratique, cf. mon ./3489.

En pratique, les seuls logiciels qui tournent bien et dont les développeurs ne galèrent pas à chaque fois avec les incompatibilités sont les logiciels Mac-only. (Les logiciels Mozilla mentionnés par Flanker (./3488) sont une exception, mais ils embarquent leur propre abstraction de plateforme, ce qui implique aussi qu'il y a beaucoup de code spécifique à la plateforme, qui doit être maintenu séparément pour chaque plateforme.)
Et ne parlons pas de la logitèque, rien que pour faire un schéma [les utilisateurs de GNU/Linux] passent des heures avec des softs inadaptés, quand de l'autre côté [(Mac)] tu as l'excellent Omnigraffle par exemple

Logithèque presque entièrement propriétaire. sick Et souvent aussi payante. (Omnigraffle est à la fois propriétaire et payant.)

Sous GNU/Linux, il y a Dia et Calligra Flow (le successeur du vieux Kivio qui est d'ailleurs lui aussi toujours disponible dans Fedora pour des raisons de compatibilité), et pour le cas particulier de l'UML, Umbrello (qui est loin devant les outils génériques si tu veux faire de l'UML). Le tout est libre et téléchargeable gratuitement depuis le dépôt de toute distribution qui se respecte. Ces applications sont multiplateformes, mais GNU/Linux est clairement la plateforme où elles marchent le mieux.


Mais oui, Kevin, on a compris que pour toi, la norme était définie par un OS qui a à peine 1% du marché, et tout ce qui ne respecte pas cette norme est mal. Par contre, les vrais standards, ça, on s'en fout trioui

Et on a bien compris qu'un logiciel libre, c'est un logiciel libre fait pour Linux, portable et qui utilise un système de dépendances de type Linux. Bon, on peut passer à autre chose, maintenant ?
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

3515

squalyl (./3499) :
pas d'ovnis svp

Je crois que pas mal de monde a répondu à ça cheeky
squalyl (./3499) :
pour la maison madame va s'en servir donc je mettrai kde.

J'ai fait ce choix aussi chez moi, mais je pense que Gnome 2 serait passé aussi. Mint/MATE a une barre des tâches et un menu façon KDE/Windows, c'est ça qui le rend agréable (j'aimais pas les Gnome 2 par défaut). C'est ce qui m'a fait passer à Mint entre autres.
vince (./3502) :
Autre question, pour se faire un dual boot, vaut mieux commencer par windows ou linux ?

Windows, l'idéal étant de mettre chacun sur un disque, pour pouvoir booter d'où tu veux, ou pouvoir réinstaller Windows sans niquer ton GRUB. C'est ce que je fais, mais faut avoir deux disques.
Brunni (./3510) :
./3479, ./3480 (sorry, loupé une page )

Fais gaffe, depuis sont alerte anti-page-loupée dans le textarea, Bob distribue des bans pour ça fear

3516

flanker (./3514) :
Mais oui, Kevin, on a compris que pour toi, la norme était définie par un OS qui a à peine 1% du marché, et tout ce qui ne respecte pas cette norme est mal. Par contre, les vrais standards, ça, on s'en fout


Aux dernières nouvelles, Linux est 2x plus utilisé que Windows devil
http://www.tomshardware.com/news/linux-windows-microsoft-android-ios,20220.html

3517

Linux Desktop, évidemment tongue (vu que pour Kevin, il n'y a que ça qui existe)
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

3518

Suite aux smartphone, il devient nécessaire de redéfinir le terme desktop: devil
http://www.silicon.fr/linux-deux-fois-plus-utilise-que-windows-82907.html

3519

flanker (./3514) :
Mais oui, Kevin, on a compris que pour toi, la norme était définie par un OS qui a à peine 1% du marché, et tout ce qui ne respecte pas cette norme est mal. Par contre, les vrais standards, ça, on s'en fout trioui

Et on a bien compris qu'un logiciel libre, c'est un logiciel libre fait pour Linux, portable et qui utilise un système de dépendances de type Linux.
GNU/Linux, malheureux !
Sinon tu irais jusqu'à supporter Android tongue
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Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
[CrystalMPQ] C# MPQ Library/Tools - [CrystalBoy] C# GB Emulator - [Monoxide] C# OSX library - M68k Opcodes

3520

3521

PpHd, arrête de faire ton Kevin, s'il-te-plaît embarrassed
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

3522

Les liens de PpHd sont quand-même assez trompeurs, malheureusement. Si seulement GNU/Linux avait vraiment cette part de marché! Hélas, il ne s'agit que de l'ensemble de tous les systèmes d'exploitation basés sur le noyau Linux, dont surtout Android, système semi-libre, promouvant intensivement la dépendance totale d'applications web propriétaires et totalement différent de GNU/Linux. sad
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3523

Oui ça serait la fin du monde sad
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

3524

Kevin Kofler (./3523) :
Hélas, il ne s'agit que de l'ensemble de tous les systèmes d'exploitation basés sur le noyau Linux,

oui, donc c'est bien ce qu'on dit, Linux dépasse windows.
Kevin Kofler (./3523) :
dont surtout Android, système semi-libre, promouvant intensivement la dépendance totale d'applications web propriétaires et totalement différent de GNU/Linux.

vive la liberté de choix! Vive la non-obligation d'utiliser un système particulier!

3525

Personne ne t'oblige à utiliser un système particulier, on te demande juste de ne pas désigner par le même nom 2 systèmes qui n'ont rien à voir (à part le noyau, et encore, il y a des différences même à ce niveau).
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3526

Je n'ai pas vraiment envie de retourner vers Unity, mais je vais devoir prendre autre chose que gnome 2. Le "fallback" n'est pas là pour rien, il ne semble plus adapté aux évolutions d'Ubuntu, je cumule les bugs. Spotify qui refuse de rester en arrière plan, le verrouillage de l'écran qui laisse affichés la barre de tâches et de menu...
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

3527

Le mode fallback n'est pas GNOME 2 et n'a pas été conçu pour être du GNOME 2. Si tu veux du vrai GNOME 2, il faut prendre MATE. Sinon, il y a Cinnamon, et un fork du mode fallback pour redevenir un environnement de bureau de type GNOME 2 est en développement: Consort. Et évidemment, il y a aussi Xfce et KDE qui se proposent.
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3528

Cinnamon n'est pas basé sur Gnome 3 ?

3529

Oui, mais le but est d'avoir une interface plus classique.

Consort est basé sur le mode fallback de GNOME 3 (abandonné dans la release la plus récente), MATE sur le vieux code de GNOME 2. Bref, 3 projets dont les buts se ressemblent, mais basés sur 3 versions différentes de GNOME.
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3530

Ah pardon, j'avai mal lu la phrase smile

3531

Kevin Kofler (./3527) :
Le mode fallback n'est pas GNOME 2 et n'a pas été conçu pour être du GNOME 2

Yep, d'où ma remarque sur "fallback". J'imagine que je voulais retarder un changement de bureau par flemme tongue

D'un autre côté, j'ai donné quelques mois à Unity, peut-être que je devrais essayer un brin Gnome 3. Quelqu'un a des avis dessus ?
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3532

Je ne l'ai pas testé assez longtemps pour avoir un avis définitif, mais j'avais le même sentiment qu'avec Unity : je n'ai pas compris pourquoi tant de gens s'en plaignent.
Il me parait tout à fait utilisable, même si c'est vrai que ça casse la plupart des habitudes.
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3533

Le premier grief que j'ai eu contre Unity est d'avoir cherché à forcer son utilisation. Gnome 3 est une alternative, je pars déjà plus serein smile
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3534

Unity ressemble beaucoup à Gnome 3, je n'ai aimé aucun des 2.

3535

Effectivement, ça se ressemble beaucoup. Je n'ai pas essayé Unity, mais j'ai essayé GNOME 3 pour 10 minutes et j'ai trouvé que c'est totalement nul.

Vive KDE Plasma Desktop!
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3536

J'ai trouvé Cinnamon très bien, si je peux le personnaliser comme je fais avec mate ey compiz ce serait parfait.

Sinon, juste comme ça, comment vous voyez Linux comme ordinateur de famille où tout le monde peut aller dessus ? Ce n'est pas très pratique, dés que quelqu'un veut installer il faut le mdp root. Ma soeur sur le mac de ma mère a le mdp de ma mère si elle veut installer des logiciels, mais c'est pareil, c'est un peu chiant au final.

3537

Arvi89 (./3536) :
Ce n'est pas très pratique, dés que quelqu'un veut installer il faut le mdp root.
Normalement, être dans la liste des sudoers suffit (d'ailleurs, une partie des distributions récentes ne propose plus l'accès direct au compte root, ce qui n'est pas un mal : disposer d'un compte de ressources alors qu'on est dans un environnement axé utilisateurs n'a plus vraiment de justifications). Et sous Windows il faut un compte qui a des privilèges d'élévation (le compte Administrateur ayant été supprimé).
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3538

Malheureusement c'est le problème partout. Enfin un peu moins peut être dans les modèles d'OS récents (Windows 8 avec le store notamment) puisque n'importe qui ayant un compte même personnel peut ajouter des applications si celles-ci sont sandboxées.
Sous Linux c'est un peu pareil dans une certaine mesure, si ton application tourne uniquement en userland, alors tu n'as pas besoin de mot de passe pour l'installer ni l'utiliser (si tu mets juste l'exécutable et les ressources qqpart dans ton profil).
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3539

Pour les distributions qui utilisent PackageKit (genre Fedora), tu peux donner la permission PolicyKit pour installer des logiciels signés avec une clé GPG connue à tes utilisateurs.
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