Linux? - Page 161

Folco (./4799) :
Pourquoi autant de distros, pourquoi autant d'uniformité ? Quel est le but des fondeurs de distro de nos jours ?

(reprise après cross-post)

Récemment, j'ai vu je ne sais plus quelle distro basée sur Cinnamon, pérécliter, et reparaitre (sous Mate ??) suite à l'arrêt de cinnamon. On dirait qu'on fabrique des distros pour le plaisir de dire "j'ai ma distro". Et d'autres manquent de manpower... ><

flanker -> un fork plutôt, je me trompe ?

Folco (./4799) :
c'est pas la première fois que j'entends parler de Mageia. Pour une fois, je me penche dessus, et je vois que c'est une distro rpm-based, et qui serait régie par une association fr basée à Paris, loi 1901.

j'avais des collègues au bureau qui étaient sous Mageia (un collègue qui était à fond Mageia qui l'avait fait installer à quelques autres).
Hormis "apache2" (nom "debian") qui s'appelait "httpd" (nom "redhat"), et la façon d'installer des paquets, ça revenait au même que nos Ubuntu, en gros.

Peut-être, en effet ^^


(après, il y a aussi toutes les distros où ils se contentent de changer le fond d'écran et le thème par défaut…)

Merde. Je vais arrêter le DL alors

Depuis quelques mois, je vois les releases de Manjaro me passer sous les yeux : http://manjaro.org/

Je pense que Nil doit bien connaitre cette archi de distro. J'ai failli installer avant l'été, et en suivant les bugtrackers, je me suis rendu compte de gros bugs dans le gestionnaire de paquet, capable de se foutre en l'air tout seul. Pas vraiment idéal quand on débute avec une archi. Vous en avez entendu parler ? Vous pensez que c'est une future distro mainstream ?

flanker (./4803) :
(après, il y a aussi toutes les distros où ils se contentent de changer le fond d'écran et le thème par défaut…)

ah oui, ya pas longtemps, j'ai découvert KWheezy. Je te laisse deviner ce que c'est

Perso, mon choix se faisait à l'origine par affection : j'aimais bien Mandrake, je suis naturellement passé à Mandriva. J'avais appris à en apprécier les outils et les quelques petites spécificités.
Puis un jour, j'en ai eu marre de devoir installer une version par an (voir deux par an pour la version intermédiaire). D'une part, parce qu'à chaque mise à jour, je risquais un gros problème (ça m'était arrivé à deux reprises) et, d'autre part, parce que ça reste un processus lent et, à mon sens, inutile dans un univers à packages comme Linux.
Du coup, j'ai un peu cherché. Pas beaucoup de vraie solutions, à part LFS (mais bon, euuuh, mon objectif, c'était de *gagner* du temps ), Gentoo ou Arch. Les autres grosses distributions proposent bien leur "rolling release", mais à partir sur quelque chose d'autre, autant le faire complètement, avec une distrib qui a choisi cette idéologie comme épine dorsale de son développement.
Gentoo, j'avais essayé il y a très longtemps, en me lançant dans le défi de partir d'une stage 1. Ca avait été ardu, pour un résultat assez mauvais. Du coup, j'ai tenté Arch. J'en ai un peu chié pour X (ça m'a pris quelques jours pour avoir ce que je voulais) mais, depuis, je ne le regrette pas : ça va faire 4 ans que j'ai la même installation, et tout s'enchaine naturellement.
Ca reste une distrib orientée tech', dans la mesure où il faut parfois mettre les mains dans le cambouis lorsqu'il y a un gros changement (le passage à systemd, par exemple, m'a demandé un peu de temps). Mais l'avantage, c'est que le wiki est extrêmement bien fourni, et les forums officiels réactifs.

En plus, ils font une distrib de Hurd, si c'est pas un gage de qualité, ça

(on a l'impression que Folco découvre l'éparpillement des efforts dans le monde de l'open-source (et Linux en particulier), et c'est étonnant de la part d'un vieux routard comme lui ^^)

Ah tiens, je n'avais pas entendu parler de Manjaro depuis ses tout débuts, je ne savais même pas qu'ils avaient continué... très bon à savoir, tiens, merci

Ce serait intéressant, pour les distributions où ça fonctionne, de voir l'arbre d'héritage. (x se base sur y).

Sinon, pour la façon dont je choisirais aujourd'hui, je ferais comme ça :

1) faut-il un support professionnel ? Si oui, RedHat enterprise linux. Fin.
2) faut-il une possibilité de migrer vers un support professionnel ? Si oui, CentOS. Fin.
3) faut-il un environnement graphique ? Si oui, Ubuntu (variante Kubuntu ou Xubuntu selon environnement). Fin.
Arrivé là (pas d'env graphique ni de support professionnel) c'est forcément Debian
4) la stabilité de la plateforme est-elle cruciale ? Si oui, Debian stable. Fin.
Sinon, Debian testing. Fin.

À noter que je n'utiliserais pas de Mandrake ou dérivé, même pour un utilisateur qui n'y connait rien. La raison est simple : il finira par la casser quand même, et dépanner une Debian-based c'est bien plus facile, surtout à distance.

Je n'utiliserais pas non plus de distrib où il faut compiler. J'estime que le gain de performance est négligeable au vu du temps perdu pour recompiler.

spectras (./4809) :
Ce serait intéressant, pour les distributions où ça fonctionne, de voir l'arbre d'héritage. (x se base sur y).

Quelque chose comme http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/Linux_Distribution_Timeline.svg ?

Yep ! Peut-être un peu plus simplifié quand même, genre en ne mettant que les distros qui dépassent 5% de pdm. Les autres n'ont de toutes façons pas grand intérêt si on n'est pas développeur, le risque d'abandon de la distro est trop élevé.

Zerosquare (./4807) :
(on a l'impression que Folco découvre l'éparpillement des efforts dans le monde de l'open-source (et Linux en particulier), et c'est étonnant de la part d'un vieux routard comme lui ^^)

Tout est une question de mesure en fait. Un minimum de diversification, c'est bien. Trop, c'est du gâchis...

spectras (./4809) :
Sinon, Debian testing. Fin.

Ben voilà, j'en suis là. Le compromis entre stabilité (c'est quand même du Debian, donc même en testing ça vaut de l'Ubuntu, et c'est mieux que du Fedora) et le fait d'être à jour.

Ça va dépendre. Pour du serveur, plutôt du Debian, et pour du bureau, plutôt du Mint. Question d'habitude, je connais bien apt et j'ai la flemme d'en changer.

Pour de la bureautique, je préfère avoir des logiciels assez récents, alors que sur un serveur, je préfère la renommée de Debian (mais sur le fond, je pourrais sûrement mettre du Ubuntu Server).

Folco (./4813) :
Tout est une question de mesure en fait. Un minimum de diversification, c'est bien. Trop, c'est du gâchis...

Voilà. Mais dans le cas de Linux, on est clairement dans le "trop" (y'a plein d'avancées possibles qui ne se font pas parce que les gens bossent chacun de leur côté...)

J'utilise Ubuntu car c'est une distro grand public qu'on peut bidouiller assez facilement et qui fonctionne presque tel quel.
Ubuntu est également bien pour tester des features intéressantes en bêta étant donné que les paquets arrivent assez souvent pour Ubuntu en premier.

Point noir : une version tous les 6 mois qui nécessite d'immobiliser le PC pendant une heure et demie et qui parfois est l'illustration parfaite de 《 IF IT AIN'T BROKEN DON'T FIX IT 》.

Yoshi Noir (./4815) :
immobiliser le PC pendant une heure et demie

Tu vas vite à configurer, moi c'est bien plus de temps . Mais globalement, ça reste le même souci en effet, changer régulièrement, ce que dénonce Nil également.

Du temps où j'en faisais, je trouvais déjà que les distros Linux c'était juste un moyen de te donner une impression de liberté, parce qu'en réalité des vraies distros utilisables il y en avait genre 3 à 5. Et que si les efforts de ces 5 concurrents avaient été rassemblés on aurait une seule distro mais beaucoup mieux. Bref au final mon esprit n'était pas compatible avec cette communauté pourrie donc je m'en suis cassé.™

Brunni (./4817) :
Du temps où j'en faisais, je trouvais déjà que les distros Linux c'était juste un moyen de te donner une impression de liberté, parce qu'en réalité des vraies distros utilisables il y en avait genre 3 à 5. Et que si les efforts de ces 5 concurrents avaient été rassemblés on aurait une seule distro mais beaucoup mieux.

Ce qui me désespère le plus, c'est qu'en 1990, ils ont créé un nouvel OS de zéro, mais en recopiant aveuglément tous les concepts des années 70, sans se dire qu'ils pouvaient certainement améliorer pas mal de choses…

Etre compatible Unix faisait partie du contrat.

Brunni -> 3 à 5, je trouve pas ça gênant, ça entretient une saine émulation. 50, c'est dommage...

Il y avait plein de façons d'être compatible UNIX tout en modernisant pas mal de concepts ^^

spectras (./4809) :
Je n'utiliserais pas non plus de distrib où il faut compiler. J'estime que le gain de performance est négligeable au vu du temps perdu pour recompiler.

C'est un peu la grande différence entre Arch et Gentoo : pour Arch, les paquets sont dispos de façon précompilée en x86 ou en amd64. La compilation n'a lieu que pour les paquets du AUR (et encore, ce n'est pas forcément de la compilation ; le système de AUR est suffisamment riche pour permettre de la récupération de binaires déjà compilés pour ne faire qu'un déploiement propre).

flan, oui, comme osx, ok ok...

Yoshi Noir (./4816) :
qu'on peut bidouiller assez facilement

ha ha ha.

moi le choix c'est debian based, donc debian sur serveur et tout sauf unity pour desktop, là je teste mint, ça a l'air honnête.

et à part les (centos++,debian++,gentoo++) je vois pas bien l'intéret des distro ovnis.

Perso gentoo extremist, la raison est historiquement simple:
- les gains a l'époque était notables, surtout sur les petitites configs, et ce malgres les temps de compilation, en une nuit un systeme etait up et configuré au petits oignons
- On n'installe que ce qu'on a envie (enfin maintenant, "presque"...)
- l'organisation de /etc n'est pas aussi desastreuse que les debian et consors..

non lui c'est tutu, pas ububtu.

Ouais mais ça parle de pingouin

Mais non, tout le monde sait que Tux est un manchot
À la rigueur "Tux" et "Tutu"...

Je cite l'article :

L'archevêque sud-africain Desmond Tutu a reçu lundi un pingouin pour ses 82 ans, un anniversaire que le héros de la lutte anti-apartheid a placé sous le signe de la lutte contre la pollution et de la défense de l'environnement.

L'animal, une femelle manchot appelée "Kia", lui a été offert par l'association Sanccob qui s'occupe de sauver des oiseaux marins et avait recueilli l'animal encore bébé en 2011 quand ses parents l'ont abandonné, faute de nourriture ou victimes de prédateurs.

Hyundai est jaloux

http://en.wikipedia.org/wiki/Wienux
Polom polom